1
00:00:00,000 --> 00:00:03,720
Que é muito fácil pra um médico,
que provavelmente também tem ligação com a

2
00:00:03,740 --> 00:00:06,500
indústria farmacêutica,
então é muito mais vantajoso pra você

3
00:00:06,580 --> 00:00:07,660
indicar o remédio do

4
00:00:07,680 --> 00:00:09,400
que indicar uma vida saudável.

5
00:00:09,760 --> 00:00:14,200
Uma pessoa morrer pra setecentas mil
pessoas se sentirem um pouco mais seguras.

6
00:00:14,260 --> 00:00:15,160
Não, sentirem, não.

7
00:00:15,200 --> 00:00:18,060
Eu fiz oitenta e seis churrascos na
pandemia e covid.

8
00:00:18,080 --> 00:00:21,620
Tem muitas relações entre vacinas e
crianças que desenvolvem autismo.

9
00:00:21,760 --> 00:00:24,700
Pais que não vacinam seus filhos são
negligentes.

10
00:00:24,900 --> 00:00:28,440
Mas o sol,
ele é o maior agente de cura que existe.

11
00:00:28,480 --> 00:00:31,800
Algum país do mundo manda tomar sol pra
tratar alguma doença infecciosa?

12
00:00:31,860 --> 00:00:35,680
Que a gente é contra pessoas que não
querem se vacinar, serem obrigadas a se

13
00:00:35,720 --> 00:00:36,220
vacinar.

14
00:00:36,300 --> 00:00:38,480
O meu corpo,
minhas regras só vale se eu quiser

15
00:00:38,540 --> 00:00:40,160
abortar, se eu quiser sair pelada

16
00:00:40,200 --> 00:00:40,840
na rua.

17
00:00:40,880 --> 00:00:43,320
Ninguém conhece mais o próprio filho do
que o pai e a mãe.

18
00:00:43,400 --> 00:00:45,180
Nós temos o livre arbítrio, né?
Meu padrasto,

19
00:00:45,220 --> 00:00:46,480
minha mãe nunca tomaram a vacina e

20
00:00:46,540 --> 00:00:47,340
são saudáveis, né?

21
00:00:47,400 --> 00:00:50,840
Se todo mundo pensa que nem você,
nós corremos o risco dessas doenças

22
00:00:50,940 --> 00:00:51,720
voltarem e as

23
00:00:51,760 --> 00:00:55,580
epidemias que já foram controladas
voltarem a acontecer novamente, atingindo

24
00:00:55,620 --> 00:00:59,340
principalmente as crianças.
Eu sou Renato Kfouri, pediatra,

25
00:00:59,380 --> 00:01:00,500
infectologista, e

26
00:01:00,540 --> 00:01:03,920
hoje eu estou aqui cercado por trinta
pessoas antivacina.

27
00:01:09,520 --> 00:01:12,680
Mentiras contra vacinas matam pessoas.

28
00:01:12,860 --> 00:01:18,900
[risos]

29
00:01:18,960 --> 00:01:23,780
Vamo lá falar sobre esse tema de c--
da desinformação e como que isso atinge

30
00:01:24,560 --> 00:01:24,920
todos.

31
00:01:25,260 --> 00:01:27,040
Desinformação ou enganação?

32
00:01:27,100 --> 00:01:30,040
E eu, e eu digo ainda,
profissionais da saúde eu incluo nesse,

33
00:01:30,260 --> 00:01:31,800
nesse, ne-ne-nesse

34
00:01:31,880 --> 00:01:35,920
time de pessoas que às vezes,
neste mundo digital especialmente,

35
00:01:36,660 --> 00:01:41,060
sofrem a influência do que a gente chama
da desinformação ou da

36
00:01:41,180 --> 00:01:46,080
excesso de informação,
e acabam muitas vezes, é, sem uma

37
00:01:46,120 --> 00:01:49,120
avaliação mais crítica e acabam
reproduzindo esse comportamento.

38
00:01:49,280 --> 00:01:51,560
O que que cê tem a dizer com isso?
Sobre isso.

39
00:01:51,560 --> 00:01:51,700
Tá. Euuu,

40
00:01:53,100 --> 00:01:56,720
eu, da, da, das vacinas antigas eu num,
num, num nasci naquela época, eu não vivi

41
00:01:56,780 --> 00:01:58,820
aquilo, então assim,
eu só vim com a consequência e recebi a

42
00:01:58,860 --> 00:01:59,260
vacina.

43
00:01:59,480 --> 00:01:59,620
Tá.

44
00:02:00,440 --> 00:02:01,840
É aliás,
por isso que cê tá aqui inclusive.

45
00:02:01,840 --> 00:02:03,340
Por isso que eu tô aqui, pode ser,
pode ser, não, não reclamo disso.

46
00:02:03,380 --> 00:02:06,240
Não, não todos,
mas muitos dos que estamos aqui nessa sala

47
00:02:06,280 --> 00:02:06,860
só estão aqui porque

48
00:02:06,920 --> 00:02:09,380
seus pais se vacinaram e vacinaram seus
filhos.

49
00:02:09,440 --> 00:02:11,940
Sim, aí a gente entra nessa questão,
a obrigatoriedade, né?

50
00:02:12,080 --> 00:02:13,780
Então a gente foi enganado.
A gente foi enganado,

51
00:02:13,820 --> 00:02:14,640
mas a gente é obrigado.

52
00:02:15,140 --> 00:02:16,200
As crianças são obrigadas.

53
00:02:16,240 --> 00:02:19,600
As crianças são obrigadas,
mas os adultos também foram obrigados.

54
00:02:20,080 --> 00:02:20,280
Não.

55
00:02:20,300 --> 00:02:21,620
Há alguns anos atrás, tudo bem?

56
00:02:21,860 --> 00:02:23,000
Na Covid, cê tá dizendo?

57
00:02:23,060 --> 00:02:24,640
Sim, mas não vamos ficar falando só disso,
senão vai ficar muito chato.

58
00:02:24,680 --> 00:02:27,060
Não, só dizer,
na Covid tinha regulamentos sanitários

59
00:02:27,140 --> 00:02:27,740
internacionais.

60
00:02:27,740 --> 00:02:28,860
Eu tô dizendo as duas-- isso,
eu tô dizendo as duas realidades, tá?

61
00:02:28,860 --> 00:02:29,340
Tá bom. Boa.

62
00:02:29,380 --> 00:02:32,660
A minha realidade hoje, qual que é?
É a Covid, foi que eu passei por isso.

63
00:02:32,780 --> 00:02:32,840
Tá.

64
00:02:32,840 --> 00:02:37,060
E foi drasticamente, tá?
Sou totalmente contra e-- mas assim,

65
00:02:38,000 --> 00:02:40,040
as antigas, foi o que eu falei,
eu vivi sobre isso,

66
00:02:40,540 --> 00:02:41,620
posso tá salvo por isso ou

67
00:02:41,660 --> 00:02:46,040
posso não estar salvo, tá?
Mas como é que eu tô enganando outras

68
00:02:46,100 --> 00:02:46,600
pessoas,

69
00:02:46,680 --> 00:02:49,200
tá? Po-- pelo que, pela s--
pela vivência que eu tenho,

70
00:02:49,260 --> 00:02:50,320
pelas situações, tá?

71
00:02:50,600 --> 00:02:53,300
Assim como vocês também erram,
só que daí entra naquela questão:

72
00:02:53,600 --> 00:02:54,300
a gente erra, mas

73
00:02:54,320 --> 00:02:57,940
a gente não assume o erro.
Aí quando o lado da população erra,

74
00:02:58,000 --> 00:02:58,600
aí é culpa da

75
00:02:58,620 --> 00:03:01,820
população, entendeu?
Então eu queria entender isso daí.

76
00:03:01,940 --> 00:03:04,360
É só a gente que erra,
só a gente que é mentiroso,

77
00:03:04,440 --> 00:03:06,180
só a gente que engana e vocês

78
00:03:06,220 --> 00:03:08,800
são santos, é isso? O lado de vocês,
não tô dizendo o senhor.

79
00:03:08,820 --> 00:03:08,900
Sim, sim.

80
00:03:08,920 --> 00:03:09,760
Eu tô dizendo o seu lado.

81
00:03:09,800 --> 00:03:09,940
Sim,

82
00:03:10,740 --> 00:03:11,580
a ciência, a ciência.

83
00:03:11,580 --> 00:03:11,700
O lado da Covid, lado da ciência.

84
00:03:11,740 --> 00:03:16,440
Nós tamo falando de ciência. É, é,
o que nós defendemos é a medicina ou as

85
00:03:16,480 --> 00:03:19,680
recomendações baseadas em evidências,
em ciência.

86
00:03:19,980 --> 00:03:23,980
Então pra gente fazer uma recomendação:
olha, você pre-- pra diabetes é bom que

87
00:03:24,020 --> 00:03:25,180
você tome esse remédio.

88
00:03:25,320 --> 00:03:25,620
Isso.

89
00:03:25,660 --> 00:03:28,400
Pra você não ter câncer,
é melhor você tomar a vacina do HPV,

90
00:03:28,540 --> 00:03:30,060
porque o HPV pode

91
00:03:30,100 --> 00:03:32,380
levar ao câncer.
Não tem câncer de colo de útero sem

92
00:03:32,460 --> 00:03:33,500
infecção pelo HPV.

93
00:03:33,720 --> 00:03:36,380
Então se você não tem infecção pelo HPV,
cê não vai ter câncer de colo de útero, no

94
00:03:36,420 --> 00:03:39,840
caso da mulher. Não fume,
porque fumar faz mal pra sua saúde.

95
00:03:39,880 --> 00:03:42,280
Cê pode ter um enfisema,
cê pode ter um câncer de pulmão.

96
00:03:42,680 --> 00:03:45,320
Tome vacinas,
porque o seu risco de desenvolver uma

97
00:03:45,360 --> 00:03:46,660
meningite, uma pneumonia, é

98
00:03:46,720 --> 00:03:48,640
muito maior do que se você não for
vacinado.

99
00:03:48,920 --> 00:03:50,800
Nenhuma vacina é cem por cento garantida.

100
00:03:50,820 --> 00:03:50,820
Isso.

101
00:03:51,020 --> 00:03:55,060
Então essa conversa de eu tomei a vacina
da Covid e tive Covid, ótimo.

102
00:03:55,260 --> 00:03:59,620
Meu Deus, da gripe, mesma coisa.
Não é cem por cento eficaz nenhuma das

103
00:03:59,660 --> 00:04:00,140
vacinas.

104
00:04:00,460 --> 00:04:04,420
Na maioria das vezes,
a vacina tem o principal objetivo de

105
00:04:04,480 --> 00:04:05,200
prevenir forma

106
00:04:05,240 --> 00:04:07,720
grave, hospitalização e morte,
eu tô falando.

107
00:04:08,060 --> 00:04:12,780
Então quando você fala de que vacinas, é,
que, que essa desinformação, que a gente,

108
00:04:12,820 --> 00:04:16,220
que é o papo de agora.
A gente fala que você foi contaminado

109
00:04:16,279 --> 00:04:17,279
eventualmente porque

110
00:04:17,779 --> 00:04:22,320
você ouviu o discurso antivacina.
Eu nunca tomei vacina e tô aqui ótimo.

111
00:04:22,660 --> 00:04:25,740
Eu ti--
meu vizinho tomou vacina e tá lá na, na,

112
00:04:25,780 --> 00:04:27,320
na UTI porque não adiantou nada, a

113
00:04:27,340 --> 00:04:31,380
vacina não protegeu ele.
Esses relatos não são a base da ciência.

114
00:04:31,680 --> 00:04:36,400
A gente faz estudos comparando.
Quantas pessoas se internaram? Tantas.

115
00:04:36,440 --> 00:04:38,740
Quantas dessas tomaram vacinas?
Quantas não tomaram?

116
00:04:39,140 --> 00:04:42,200
Comparo quem tomou placebo,
uma substância que na vacina com vacina,

117
00:04:42,260 --> 00:04:42,760
quanto ela

118
00:04:42,800 --> 00:04:45,860
protegeu?
Quais são os riscos do medicamento ou da

119
00:04:45,900 --> 00:04:46,400
vacina?

120
00:04:46,680 --> 00:04:51,080
Quais são os riscos da doença?
E a gente vai construindo as recomendações

121
00:04:51,120 --> 00:04:51,200
em

122
00:04:51,240 --> 00:04:54,500
vacinação baseada nessas evidências.
Assim a gente faz.

123
00:04:54,980 --> 00:04:59,920
Então qualquer ruído,
qualquer comunicação ou desinformação que

124
00:04:59,960 --> 00:05:02,680
a gente, ou infodemia,
que é a palavra da moda, né?

125
00:05:02,760 --> 00:05:07,600
Epidemia de, de, de, é, de, de informação,
que ro-- nas redes sociais

126
00:05:07,680 --> 00:05:11,060
se amplificam com muita facilidade,
atinge você.

127
00:05:11,120 --> 00:05:14,160
Se eu tô aqui, pô, tô dizendo,
esse cara morreu. Tomou a vacina e morreu.

128
00:05:14,380 --> 00:05:17,560
Esse aqui tomou a vacina.
Então isso traz uma insegurança pra

129
00:05:17,600 --> 00:05:18,060
população.

130
00:05:18,100 --> 00:05:21,120
Então essa disseminação desse
conhecimento, especialmente,

131
00:05:21,380 --> 00:05:22,300
ou dessa falta de

132
00:05:22,340 --> 00:05:24,520
conhecimento, ou essa desinformação.

133
00:05:24,980 --> 00:05:29,660
E aí vem a grande pedra no nosso sapato é
que muitas vezes oportunistas

134
00:05:29,700 --> 00:05:32,940
profissionais da saúde são os veiculadores
dessa informação.

135
00:05:33,260 --> 00:05:33,260
Tá.

136
00:05:33,300 --> 00:05:36,700
E atinge pessoas que nem você.
Mas é o doutor que tá falando.

137
00:05:37,040 --> 00:05:38,860
É o doutor que tá dizendo.
O doutor que nem eu,

138
00:05:39,200 --> 00:05:40,300
sei lá se é que nem eu, melhor que

139
00:05:40,340 --> 00:05:45,260
eu, pior que eu, mas é um doutor como eu,
que tá lá vestindo o seu jaleco, dizendo

140
00:05:45,300 --> 00:05:49,760
na internet que não tome vacina,
isso faz mal, isso vai ser um dano da, da-

141
00:05:50,380 --> 00:05:52,500
Assim,
assim como tem também aqueles que fazem o

142
00:05:52,540 --> 00:05:53,060
inverso.

143
00:05:53,100 --> 00:05:54,100
Não, e aí ao contrário do que a-

144
00:05:54,120 --> 00:05:58,360
O médico que tá ali recebendo por fora e
indicando o remédio x, indicando a vacina

145
00:05:58,360 --> 00:05:58,360
x.

146
00:05:58,400 --> 00:06:00,480
Eu insisto nisso,
a vacina é muito mais barata do que

147
00:06:00,540 --> 00:06:01,260
qualquer remédio

148
00:06:05,484 --> 00:06:10,784
[som de batidas]

149
00:06:10,844 --> 00:06:14,964
Se quem tá querendo-- ó,
sempre que há um discurso antivacina na

150
00:06:15,004 --> 00:06:15,744
internet, cai,

151
00:06:15,924 --> 00:06:18,744
derruba.
Se chega alguém pra falar antivacina no

152
00:06:18,844 --> 00:06:19,024
Instagram-

153
00:06:19,044 --> 00:06:20,464
Existe uma legislação pra isso, né?

154
00:06:20,644 --> 00:06:23,404
Derruba.
A gente aqui tá brigando contra a

155
00:06:23,464 --> 00:06:24,404
obrigatoriedade.

156
00:06:24,464 --> 00:06:28,664
Então, se você tá achando que as, há,
há doutores que estão enganando a

157
00:06:28,704 --> 00:06:29,364
população

158
00:06:29,764 --> 00:06:32,944
no discurso contra a vacina,
então por que que a gente então não

159
00:06:32,984 --> 00:06:33,384
propõe, te

160
00:06:33,404 --> 00:06:37,104
proponho aqui agora,
um debate com médicos que são a favor

161
00:06:37,824 --> 00:06:38,164
da-das

162
00:06:38,224 --> 00:06:41,404
pessoas terem o livre-arbítrio de se
vacinarem ou não e darem os seus

163
00:06:41,484 --> 00:06:42,264
argumentos

164
00:06:42,764 --> 00:06:45,104
contra a vacina.
A gente pode fazer esse debate, então?

165
00:06:45,244 --> 00:06:46,844
Eu, eu, eu consigo esses médicos.

166
00:06:46,864 --> 00:06:47,444
Deixa, deixa eu-

167
00:06:47,484 --> 00:06:48,644
Vocês propõem fazer esse debate?

168
00:06:48,684 --> 00:06:48,984
Deixa eu te explicar.

169
00:06:49,024 --> 00:06:52,004
A gente quer a discussão.
A gente tá lutando aqui pra que haja

170
00:06:52,044 --> 00:06:52,444
discussão.

171
00:06:52,484 --> 00:06:55,464
Não há discussão,
há imposição de informação.

172
00:06:55,744 --> 00:07:00,604
Como é que vocês que cala as pessoas
dissidentes estão falando que essas poucas

173
00:07:00,644 --> 00:07:04,704
pessoas dissidentes estão enganando,
ou seja, elas estão sofrendo censura pra

174
00:07:04,744 --> 00:07:07,564
tentar impor as suas ideias e essas
pessoas são as enganadoras,

175
00:07:07,984 --> 00:07:08,744
enquanto as que

176
00:07:08,784 --> 00:07:11,544
impõem, não, é,
essas têm a verdade absoluta,

177
00:07:11,964 --> 00:07:13,364
essas sabem de tudo e essas têm o

178
00:07:13,404 --> 00:07:16,204
poder de calar os seus próprios
dissidentes de profissão.

179
00:07:16,424 --> 00:07:17,664
Deixa eu te falar um pouquinho isso não.

180
00:07:17,944 --> 00:07:18,224
As,

181
00:07:19,144 --> 00:07:22,744
as pessoas com quem você tá,
a quem você tá se referindo como querem

182
00:07:22,784 --> 00:07:23,584
impo-impor,

183
00:07:23,784 --> 00:07:28,164
são organismos internacionais,
são sociedades médicas,

184
00:07:28,504 --> 00:07:31,684
são organizações como Organização Mundial
de Saúde, Organização Pan-Americana de

185
00:07:31,724 --> 00:07:35,464
Saúde, Ministério da Saúde,
CDC dos Estados Unidos, da, da, da,

186
00:07:35,504 --> 00:07:36,504
de Londres, de onde

187
00:07:36,544 --> 00:07:39,764
você quer que seja. É que nor--
Deixa eu falar.

188
00:07:39,804 --> 00:07:40,264
Não, tudo bem.

189
00:07:40,304 --> 00:07:40,824
Deixa eu falar.

190
00:07:41,164 --> 00:07:44,724
Podem errar ou não? Ou porque ele é de,
é de Londres, é Estados Unidos,

191
00:07:45,104 --> 00:07:45,504
aí não pode

192
00:07:45,544 --> 00:07:45,724
errar?

193
00:07:45,804 --> 00:07:47,024
Essas pessoas que fazem-

194
00:07:47,064 --> 00:07:48,184
Eles são imune a er-erros?

195
00:07:48,224 --> 00:07:50,244
Não, elas,
elas baseiam em evidências científicas.

196
00:07:50,264 --> 00:07:51,464
Mas eles são imune a erros ou não?

197
00:07:51,724 --> 00:07:52,784
Ninguém tá imune a erros.

198
00:07:52,804 --> 00:07:53,144
Então.

199
00:07:53,744 --> 00:07:56,264
As sociedades, os profissionais de saúde-

200
00:07:56,284 --> 00:07:57,404
Se eles são tão bons,
se eles são tão bons,

201
00:07:57,464 --> 00:07:58,604
por que que eles tão com medo da

202
00:07:58,624 --> 00:07:59,044
discussão?

203
00:07:59,084 --> 00:08:01,444
A conversa não tá andando. Deixa--
Me ouve um pouquinho.

204
00:08:01,544 --> 00:08:05,624
Então essas pessoas que estão, que fazem,
as que constroem as recomendações de

205
00:08:05,684 --> 00:08:08,424
vacinação, elas são,
fazem estudos baseado,

206
00:08:08,664 --> 00:08:10,544
baseado em evidências científicas, e

207
00:08:10,604 --> 00:08:14,484
não em achismos.
Então quando você tem um país introduzindo

208
00:08:14,523 --> 00:08:15,564
uma vacina no programa

209
00:08:15,584 --> 00:08:18,244
nacional de imunizações,
passando por um comitê de especialistas,

210
00:08:18,564 --> 00:08:19,144
o outro faz a

211
00:08:19,204 --> 00:08:21,844
mesma coisa, o outro faz a mesma coisa,
o outro faz a mesma coisa,

212
00:08:22,224 --> 00:08:23,624
e vem uma pessoa

213
00:08:24,544 --> 00:08:26,704
qualquer, ou dez, ou quinze,
um grupo pequeno,

214
00:08:26,904 --> 00:08:28,304
que não faz parte de nenhuma dessas

215
00:08:28,364 --> 00:08:31,264
organizações,
que não tem nenhum crédito e não tem

216
00:08:31,304 --> 00:08:33,044
nenhuma, vamos dizer, referência

217
00:08:33,404 --> 00:08:38,084
nesses ambientes da ciência,
e vem dizer pra você: "Olha, eu acho

218
00:08:38,164 --> 00:08:39,784
melhor,
isso tudo que tão falando é uma grande

219
00:08:39,824 --> 00:08:40,144
bobeira".

220
00:08:40,604 --> 00:08:43,944
Ou você acredita numa teoria da
conspiração que todos tão querendo matar

221
00:08:43,964 --> 00:08:44,084
as

222
00:08:44,124 --> 00:08:49,104
crianças do planeta ou os adultos do
planeta, ou você acha que não é possível

223
00:08:49,164 --> 00:08:51,484
que,
que os programas do mundo inteiro tão

224
00:08:51,544 --> 00:08:53,364
colocando vacinas pra população

225
00:08:53,904 --> 00:08:55,324
querendo sacrificá-las.

226
00:08:55,384 --> 00:08:55,844
Ou um estudo.

227
00:08:55,864 --> 00:08:58,464
Querendo ganhar dinheiro.
É uma grande conspiração pra todo mundo

228
00:08:58,544 --> 00:08:59,024
adoecer as

229
00:08:59,064 --> 00:09:03,884
pessoas e consequentemente matar essas
pessoas ou fazer elas, fazê-las doente

230
00:09:03,944 --> 00:09:05,124
para vender o medicamento.

231
00:09:06,004 --> 00:09:07,724
Isso é crime contra a saúde pública.

232
00:09:13,364 --> 00:09:13,844
Prazer.

233
00:09:13,904 --> 00:09:16,084
Muito prazer. Rita, seja muito bem-vinda.

234
00:09:16,144 --> 00:09:17,844
Então, doutor, é o seguinte:

235
00:09:18,824 --> 00:09:22,104
é,
o senhor falou de médicos que também são

236
00:09:22,144 --> 00:09:23,624
do seu, né...

237
00:09:24,084 --> 00:09:24,644
São médicos.

238
00:09:24,704 --> 00:09:25,564
Sim, são médicos.

239
00:09:25,584 --> 00:09:26,384
Ou profissionais da saúde.

240
00:09:26,444 --> 00:09:31,184
Isso, profissionais da saúde que, é,
nos induziram a acreditar

241
00:09:32,304 --> 00:09:34,384
que as vacinas não são eficazes.

242
00:09:34,604 --> 00:09:37,064
Contra tudo e contra todos,
contra as bases da ciência.

243
00:09:37,404 --> 00:09:38,004
Exato.

244
00:09:38,944 --> 00:09:41,404
Então,
o que poderíamos dizer do presidente da

245
00:09:41,564 --> 00:09:42,644
OMS, que não é médico?

246
00:09:43,664 --> 00:09:48,144
O que poderíamos dizer do ministro da
Saúde do governo hoje, que também não é

247
00:09:48,204 --> 00:09:48,664
médico?

248
00:09:49,604 --> 00:09:51,344
Quem, o Padilha? Padilha é médico.

249
00:09:51,564 --> 00:09:52,264
Que não é médico.

250
00:09:52,604 --> 00:09:52,924
É médico.

251
00:09:53,844 --> 00:09:55,424
Alexandre Padilha é médico infectologista.

252
00:09:55,444 --> 00:09:56,744
Tá. Então eu posso estar enganada.

253
00:09:56,864 --> 00:09:56,884
É,

254
00:09:58,264 --> 00:10:01,184
esses médicos que o senhor disse que
também são compo--

255
00:10:01,404 --> 00:10:03,064
conspiracionistas e que nos

256
00:10:03,124 --> 00:10:07,044
induziram a acreditar que a vacina não é
eficaz...

257
00:10:07,864 --> 00:10:09,764
Que as vacinas, né?
Não vamos particularizar uma ou outra.

258
00:10:09,764 --> 00:10:11,184
Isso, que as vacinas não são eficazes.

259
00:10:11,244 --> 00:10:13,164
Antigamente, os hospitais,

260
00:10:14,144 --> 00:10:14,744
eles tinham

261
00:10:15,984 --> 00:10:18,824
um método inusitado de cura,

262
00:10:19,804 --> 00:10:20,204
que eram

263
00:10:21,404 --> 00:10:21,563
os

264
00:10:22,563 --> 00:10:26,664
solares, né? Eles colocavam as macas

265
00:10:27,844 --> 00:10:32,224
dos, dos pacientes para tomar sol,
banho de sol.

266
00:10:32,664 --> 00:10:35,524
E durante a Covid,
eles negaram isso daí pra gente.

267
00:10:35,564 --> 00:10:38,664
"Não saia pra, não saia da,
não saia pra rua, não saia de casa,

268
00:10:39,044 --> 00:10:39,784
não pegue sol,

269
00:10:39,844 --> 00:10:43,964
porque o sol...". Mas o sol, ele é a maior

270
00:10:44,704 --> 00:10:46,484
fonte de cura que existe.

271
00:10:47,004 --> 00:10:48,424
Vitamina D ou o sol, Stefânia?

272
00:10:48,824 --> 00:10:49,084
Tudo.

273
00:10:49,284 --> 00:10:49,624
Tudo?

274
00:10:49,924 --> 00:10:52,484
Tudo. Tudo, tudo, tudo.
E por que foi negado?

275
00:10:52,744 --> 00:10:54,244
Por que foi negado pra gente isso daí?

276
00:10:54,504 --> 00:10:55,604
Pro Brasil ou pro mundo inteiro?

277
00:10:55,644 --> 00:10:56,484
Pro mundo inteiro.

278
00:10:56,524 --> 00:11:00,124
Algum país do mundo manda tomar sol pra
tratar alguma doença infecciosa que eu

279
00:11:00,184 --> 00:11:00,784
saiba? Não, não.

280
00:11:00,784 --> 00:11:02,964
E por que que o sol seria o nosso vilão?

281
00:11:03,264 --> 00:11:05,484
Não, não tô dizendo que é vilão. Não, não,
não, pera aí.

282
00:11:05,524 --> 00:11:07,784
Não tô dizendo que é vilão,
mas é como ter, ter tratamento.

283
00:11:07,804 --> 00:11:08,364
É a maior fonte de cura que existe.

284
00:11:08,384 --> 00:11:09,324
Como tratamento.

285
00:11:09,644 --> 00:11:13,244
É a maior fonte de cura que existe,
e isso foi negado pra gente, isso daí.

286
00:11:13,664 --> 00:11:17,844
Ó, Rita, a gente-- o que eu te falo,
geralmente os protocolos baseados em

287
00:11:17,884 --> 00:11:22,004
evidências que a gente aplica na
população, seja aqui no Brasil,

288
00:11:22,064 --> 00:11:22,624
seja no mundo

289
00:11:22,684 --> 00:11:24,704
todo,
é quando a gente vê resultados e

290
00:11:24,764 --> 00:11:25,724
obviamente eu vejo

291
00:11:26,744 --> 00:11:29,484
benefício daquela terapia.
Claro que sol não vai fazer mal pra

292
00:11:29,524 --> 00:11:30,064
ninguém, não tô

293
00:11:30,104 --> 00:11:34,144
dizendo que é ninguém pra tomar sol,
mas você tratar uma doença infecciosa.

294
00:11:34,344 --> 00:11:34,724
Obrigada.

295
00:11:34,984 --> 00:11:35,584
Obrigado, Rita

296
00:11:40,636 --> 00:11:42,636
[riso] Vamo lá Luiza,

297
00:11:43,636 --> 00:11:44,576
por que que você acha que-

298
00:11:44,596 --> 00:11:46,276
Sobre mentira, você falou, né?

299
00:11:46,296 --> 00:11:46,456
Sobre mentiras. É.

300
00:11:46,476 --> 00:11:50,036
Mas vocês, não, não o senhor,
vocês da indústria são os maiores

301
00:11:50,076 --> 00:11:50,556
mentirosos.

302
00:11:50,636 --> 00:11:50,996
Eu não sou da indústria.

303
00:11:50,996 --> 00:11:54,296
Porque assim-- mas cê faz parte dos que,
do que defende-

304
00:11:54,636 --> 00:11:54,816
As vacinas

305
00:11:54,816 --> 00:11:58,496
...a parte da indústria, por quê? É,
na pandemia, o doutor Coimbra, que criou o

306
00:11:58,516 --> 00:12:01,996
Protocolo Coimbra,
ele foi afastado da posição de médico

307
00:12:02,036 --> 00:12:02,576
dele, um médico

308
00:12:02,616 --> 00:12:05,696
integrativo incrível,
porque ele recomendava a vitamina D.

309
00:12:06,096 --> 00:12:08,336
No exame,
a vitamina D fala que só pode até

310
00:12:08,396 --> 00:12:09,756
sessenta, se eu não me engano, se eu

311
00:12:09,796 --> 00:12:14,056
tiver errado você me corrige,
porque acima de sessenta gera toxidade,

312
00:12:14,436 --> 00:12:14,736
sendo que

313
00:12:14,796 --> 00:12:17,256
altos níveis de vitamina D cura diversas
doenças.

314
00:12:17,676 --> 00:12:20,136
Olha,
esses protocolos na Covid a gente

315
00:12:20,196 --> 00:12:22,196
vivenciou muita coisa que não

316
00:12:22,236 --> 00:12:26,956
funcionou, né? A gente no começo,
como não conhecia muito o vírus, testou

317
00:12:27,056 --> 00:12:31,656
ivermectina, cloroquina, azitromicina,
isso nada disso

318
00:12:31,896 --> 00:12:35,496
mostrou ser eficaz pra tratamento da Covid
e nem pra prevenção.

319
00:12:35,516 --> 00:12:38,936
Mas pra quem tava defendendo a vacina e as
pessoas que tomaram e deu super certo.

320
00:12:38,936 --> 00:12:40,116
Não, mas pra quem--
inde-independente da vacina,

321
00:12:40,456 --> 00:12:42,076
as pessoas que tomam e dá certo,

322
00:12:42,316 --> 00:12:44,656
esses relatos ainda não vale,
vale estudo clínico.

323
00:12:44,736 --> 00:12:46,276
Senhor me desculpe, mas tipo assim,
quando o-

324
00:12:46,336 --> 00:12:47,336
Se eu tomo uma vacina-

325
00:12:47,336 --> 00:12:49,956
...o médico não tá feito integrativo no
final, como o Lair Ribeiro, que é tão

326
00:12:49,996 --> 00:12:51,936
cancelado, o doutor Barakat,
que é tão cancelado,

327
00:12:52,296 --> 00:12:53,276
eu não consigo acreditar.

328
00:12:53,556 --> 00:12:53,776
Não, não é, não, não-

329
00:12:53,796 --> 00:12:56,816
Porque todos que vai,
que prega tanta saúde, mas não-

330
00:12:56,876 --> 00:13:00,896
O que, o que eu tô dizendo assim,
quando você introduz uma prática médica,

331
00:13:01,656 --> 00:13:01,836
um

332
00:13:01,896 --> 00:13:05,196
tratamento,
uma recomendação pra você tratar uma

333
00:13:05,256 --> 00:13:06,436
doença, você tem que se

334
00:13:06,476 --> 00:13:08,496
basear no que funciona, no que funciona.

335
00:13:08,576 --> 00:13:10,336
Não na minha experiência, nem na sua-

336
00:13:10,336 --> 00:13:12,736
E por que que os médicos tão inteligentes,
estudados fora do país, tal, são tão

337
00:13:12,776 --> 00:13:15,456
criticados e são afastados do posto de
médico por-

338
00:13:15,496 --> 00:13:18,056
Porque não tão exercendo a medicina como
ela deve ser exercida, baseada-

339
00:13:18,076 --> 00:13:21,116
E como que a medicina tem que ser
exercida? Deixar as pessoas mais doentes?

340
00:13:21,156 --> 00:13:24,436
Baseado em evidência científica que faz o
melhor pro, pro seu paciente.

341
00:13:24,956 --> 00:13:26,656
Não o que ele acha, não o que eu penso.

342
00:13:26,796 --> 00:13:30,556
Então ficar preso dentro de casa sem tomar
sol na pandemia era o que dava saúde

343
00:13:30,596 --> 00:13:30,976
pras pessoas.

344
00:13:31,016 --> 00:13:34,316
O distanciamento ajudou bastante. Não,
não, não ficar preto.

345
00:13:34,356 --> 00:13:38,076
Chegou um momento que você precisava
controlar a pandemia e o vírus transmite

346
00:13:38,116 --> 00:13:38,216
de

347
00:13:38,276 --> 00:13:41,376
pessoa a pessoa,
ficar longe das pessoas parece óbvio que

348
00:13:41,396 --> 00:13:41,756
vai diminuir a

349
00:13:41,796 --> 00:13:44,036
transmissão.
Ou cê também não acredita nisso?

350
00:13:44,276 --> 00:13:46,016
Sim,
mas baixar a imunidade também diminui a

351
00:13:46,056 --> 00:13:46,596
transmissão, né?

352
00:13:46,756 --> 00:13:50,556
Óbvio que n-ninguém mandou deixar de se
alimentar, ninguém mandou deixar de tomar

353
00:13:50,616 --> 00:13:53,216
sol, ninguém mandou de deixar de co--
dormir direito.

354
00:13:53,516 --> 00:13:57,516
O que a gente recomenda em termos de
protocolo de tratamento de qualquer

355
00:13:57,556 --> 00:13:57,936
doença, e

356
00:13:57,996 --> 00:14:02,296
com a Covid não, não, não foi diferente,
é algo que funcione, algo que a gente

357
00:14:02,356 --> 00:14:05,296
garanta pra população que é eficaz e
seguro.

358
00:14:05,536 --> 00:14:09,416
Pra isso os testes são feitos,
pra isso os registros desses medicamentos

359
00:14:09,436 --> 00:14:09,516
são

360
00:14:09,556 --> 00:14:12,356
aprovados,
pra isso na bula do produto tá lá escrito

361
00:14:12,376 --> 00:14:12,676
o que, que pode usar.

362
00:14:12,696 --> 00:14:15,376
O que me incomoda é que tanta coisa
natural é es-é escondida.

363
00:14:15,416 --> 00:14:18,876
As pessoas que pregam coisas naturais são
calados, são silenciados.

364
00:14:18,916 --> 00:14:22,716
Não, mas uma coisa é pregar coisa natural,
outra coisa é ser antivacina, Lu.

365
00:14:22,796 --> 00:14:24,536
É,
acho que aí a gente tem que diferenciar.

366
00:14:24,816 --> 00:14:28,656
Você pregar coisa natural, você tomar sol,
você se alimentar, você ter uma, uma

367
00:14:28,696 --> 00:14:32,516
ativid-- uma vida saudável, você--
obviamente que isso não faz mal pra

368
00:14:32,596 --> 00:14:32,816
ninguém.

369
00:14:32,836 --> 00:14:33,636
Ex-- pra, pra outras vacinas-

370
00:14:33,636 --> 00:14:35,356
Agora, você deixar de se vacinar,
nós estamos falando de outra coisa.

371
00:14:35,376 --> 00:14:39,556
Pra outras vacinas, meningite, coqueluche,
tem várias marcas, porque pra Covid,

372
00:14:39,896 --> 00:14:42,436
misteriosamente apareceu trezentas marcas
diferente.

373
00:14:42,536 --> 00:14:44,116
Aí não parece uma, uma briga de-

374
00:14:44,116 --> 00:14:46,076
Foi uma corrida.
Hoje sobraram duas ou três, né?

375
00:14:46,116 --> 00:14:50,756
Porque a gente viu que as vacinas que se
mostraram mais eficientes da Covid de

376
00:14:50,976 --> 00:14:54,316
2020 pra cá,
foram aquelas que não tinham tanto risco,

377
00:14:54,356 --> 00:14:55,556
que tinham mais benefício.

378
00:14:55,776 --> 00:14:59,336
Então a gente hoje caminha pra uma
modernização dessas vacinas,

379
00:14:59,396 --> 00:14:59,936
porque foi tudo

380
00:14:59,976 --> 00:15:02,936
muito recente, né?
Foi um desenvolvimento que se buscou muito

381
00:15:02,976 --> 00:15:04,136
rápido por conta de

382
00:15:04,176 --> 00:15:08,116
uma urgência sanitária.
O mundo tava daquele jeito que você bem

383
00:15:08,156 --> 00:15:09,076
lembra alguns anos

384
00:15:09,156 --> 00:15:13,136
atrás. E se o mundo hoje tá diferente,
em termos de Covid-19,

385
00:15:14,116 --> 00:15:16,096
90% desse foi fruto da vacinação.

386
00:15:16,136 --> 00:15:16,496
Acho que acabou.

387
00:15:16,496 --> 00:15:19,536
"Pais que não vacinam seus filhos são
negligentes."

388
00:15:24,736 --> 00:15:25,096
Bom dia.

389
00:15:25,276 --> 00:15:26,496
Bom dia, tudo bom, doutor Renato?

390
00:15:26,536 --> 00:15:26,836
Tudo em ordem.

391
00:15:26,856 --> 00:15:27,836
Prazer, Paulo Veras.

392
00:15:28,056 --> 00:15:30,596
Paulo,
pais que não vacinam seus filhos são

393
00:15:30,636 --> 00:15:32,276
negligentes. Você concorda com isso?

394
00:15:32,556 --> 00:15:34,576
Ô doutor Renato, eu não concordo,
porque como é que funciona?

395
00:15:34,616 --> 00:15:36,956
Nós temos o livre-arbítrio, né?
E eu vou explicar pro senhor.

396
00:15:36,976 --> 00:15:40,516
Eu sou de Goiânia, entendeu?
Tô pé inchado, chorei largado, tudo bem?

397
00:15:40,696 --> 00:15:43,036
Então assim, é,
meu padrasto e minha mãe nunca tomaram a

398
00:15:43,056 --> 00:15:44,716
vacina e são saudáveis,

399
00:15:44,756 --> 00:15:46,916
né? E a gente tem o livre-arbítrio.
Por exemplo, eu tenho duas filhas.

400
00:15:47,196 --> 00:15:47,256
Eu

401
00:15:48,156 --> 00:15:50,496
n-eu não levo minha filha pra tomar
vacina, por quê? Não quero pegar bactéria.

402
00:15:50,816 --> 00:15:52,276
E eu vou falar por que que eu não
concordo.

403
00:15:52,336 --> 00:15:56,216
A terceira dose da, da Covid,
ela não é regulamentada pela OMS.

404
00:15:56,656 --> 00:15:59,656
Qual que é a doença que tá mais matando
hoje no Brasil? A dengue.

405
00:16:00,116 --> 00:16:01,975
E a vacina da dengue, ela é regulamentada.

406
00:16:01,996 --> 00:16:05,216
Então como é que o senhor me explica que:
"ah, se eu não levar, meu filho vai pegar

407
00:16:05,216 --> 00:16:08,096
a doença". Eu acho que é só se afastar,
a pessoa tem que ter um anticórpio, né?

408
00:16:08,336 --> 00:16:09,576
Um anticorpos, aliás.

409
00:16:09,696 --> 00:16:14,536
É, olha, Paulo, é o seguinte:
ne-neste cenário onde nós já vivemos uma

410
00:16:14,796 --> 00:16:18,076
grande redução de doenças fruto da
vacinação,

411
00:16:18,296 --> 00:16:19,656
a gente hoje tem um cenário muito

412
00:16:19,696 --> 00:16:23,956
mais confortável. Você pode,
você encontrar pessoas que não tomam

413
00:16:23,996 --> 00:16:24,596
vacinas e não

414
00:16:24,636 --> 00:16:27,476
tom-- não tiveram a doença.
Isso não tinha no passado.

415
00:16:27,916 --> 00:16:32,496
Há cinquenta anos atrás, por exemplo,
há trinta anos atrás, as enfermarias, os

416
00:16:32,536 --> 00:16:36,996
nossos hospitais viviam cheios de crianças
paralisadas com meningite, com

417
00:16:37,036 --> 00:16:40,676
coqueluche, doenças que faziam vítimas, é,
todo dia.

418
00:16:40,976 --> 00:16:43,116
Nossa expectativa de vida era muito menor.

419
00:16:43,656 --> 00:16:48,296
O fruto da vacinação em alta escala,
hoje você, o pai,

420
00:16:48,956 --> 00:16:53,056
se, não toma vacina, você não toma vacina,
você não vacina seus filhos, e são

421
00:16:53,116 --> 00:16:55,516
poucos os que adoecem mesmo não vacinados.

422
00:16:55,876 --> 00:16:59,956
Mas se todo mundo pensa que nem você,
já pensou a gente baixa essa cobertura

423
00:16:59,996 --> 00:17:03,596
vacinal, ninguém vacinado,
nós corremos o risco dessas doenças

424
00:17:03,656 --> 00:17:04,796
voltarem e aquelas

425
00:17:04,856 --> 00:17:08,856
epidemias que já foram controladas
voltarem a acontecer novamente, atingindo

426
00:17:08,896 --> 00:17:12,056
principalmente as crianças.
Então vacinar os filhos,

427
00:17:12,436 --> 00:17:13,756
esse é o grande desafio da

428
00:17:13,796 --> 00:17:16,896
vacinação,
a gente continuar mantendo as pessoas

429
00:17:16,956 --> 00:17:18,336
interessadas na vacinação,

430
00:17:18,696 --> 00:17:22,536
mesmo quando a doença tá controlada,
porque as vacinas são vítimas de si mesma.

431
00:17:24,336 --> 00:17:24,816
Obrigado, doutor.

432
00:17:32,096 --> 00:17:32,436
Olá.

433
00:17:32,816 --> 00:17:35,936
Doutor Renato, é,
eu não sou contra pessoas que querem se

434
00:17:35,996 --> 00:17:37,276
vacinar, se vacinarem.

435
00:17:37,616 --> 00:17:41,516
Inclusive, na Dinamarca, por exemplo,
é um país que libera você a,

436
00:17:41,576 --> 00:17:42,516
a sua escolha de

437
00:17:42,576 --> 00:17:45,716
se vacinar ou não,
e tem uma taxa de vacinação muito alta.

438
00:17:46,016 --> 00:17:48,336
Agora,
o que a gente é contra é pessoas que não

439
00:17:48,376 --> 00:17:50,496
querem se vacinar, serem obrigadas

440
00:17:50,556 --> 00:17:51,156
a se vacinar.

441
00:17:51,988 --> 00:17:55,128
E isso é uma,
é uma pauta que nos países nórdicos,

442
00:17:55,268 --> 00:17:56,708
que não obrigam pessoas a se

443
00:17:56,748 --> 00:18:00,848
vacinar, tem, tem essa,
tem essa taxa de vacinação alta.

444
00:18:01,208 --> 00:18:04,228
Ou seja,
quando você leva o tema de um modo

445
00:18:04,448 --> 00:18:06,108
científico, de um modo sério

446
00:18:06,148 --> 00:18:09,668
e não modo político,
você consegue resultados melhores do que

447
00:18:09,708 --> 00:18:10,508
quando você impõe à

448
00:18:10,548 --> 00:18:13,588
uma sociedade aquilo que você acha que é o
certo.

449
00:18:13,628 --> 00:18:16,328
E a própria ciência muda várias vezes,
doutor.

450
00:18:16,648 --> 00:18:20,368
Por exemplo,
Hipócrates falava que a úlcera-- não,

451
00:18:20,808 --> 00:18:21,308
a úlcera não.

452
00:18:21,488 --> 00:18:26,368
Hipócrates falava que a epilepsia não era
uma doença, é,

453
00:18:26,628 --> 00:18:29,508
causada pelos deuses,
não era uma doença religiosa,

454
00:18:29,848 --> 00:18:31,268
que era uma doença do sistema

455
00:18:31,548 --> 00:18:35,408
nervoso.
E ele era amedrontado pela igreja e pela

456
00:18:35,468 --> 00:18:36,348
ciência da época.

457
00:18:36,668 --> 00:18:41,388
Ele teve que provar no século dezenove,
dé-- séculos e séculos depois, que ele

458
00:18:41,428 --> 00:18:42,148
estava certo.

459
00:18:42,248 --> 00:18:43,028
Como é que você chama?

460
00:18:43,108 --> 00:18:45,828
Heron. Galileu Galilei também foi contra-

461
00:18:45,828 --> 00:18:46,028
Tem vários exemplos.

462
00:18:46,068 --> 00:18:47,288
Foi contra-- então-

463
00:18:47,588 --> 00:18:52,088
A gripe no passado achavam que era vírus
influenza, chamava influenza, porque

464
00:18:52,148 --> 00:18:53,668
achava que era influência dos astros.

465
00:18:53,728 --> 00:18:56,207
As pessoas ficavam doentes porque os
astros mudavam.

466
00:18:56,428 --> 00:18:59,768
Depois que foi reconhecido que é um vírus
causador da gripe e tudo mais.

467
00:18:59,788 --> 00:19:01,728
Então se você,
se você reconhece que a ciência pode

468
00:19:01,748 --> 00:19:02,808
errar, por que que você impõe

469
00:19:02,828 --> 00:19:06,008
que a ciência tem que estar s--
vacinando as pessoas?

470
00:19:06,068 --> 00:19:10,228
A ciência muda a vi--
à medida que a gente vai gerando evidência

471
00:19:10,268 --> 00:19:10,688
científica.

472
00:19:10,868 --> 00:19:13,068
Isso se baseia,
isso a gente não pode nunca nos

473
00:19:13,108 --> 00:19:14,248
distanciarmos disso.

474
00:19:14,568 --> 00:19:19,368
A gente faz recomendações ou constrói
recomendações de vacinação, de

475
00:19:19,408 --> 00:19:22,368
medicamentos, de qualquer coisa,
baseado em evidência científica.

476
00:19:22,388 --> 00:19:24,988
Você está completamente correto nesse
aspecto.

477
00:19:25,488 --> 00:19:28,988
Agora,
em relação à obrigatoriedade de vacinas ou

478
00:19:29,028 --> 00:19:29,368
você--

479
00:19:30,328 --> 00:19:32,608
controlar doenças,
tem dois aspectos que eu queria te

480
00:19:32,668 --> 00:19:33,088
comentar.

481
00:19:33,388 --> 00:19:36,688
Primeiro é a questão individual e a
questão coletiva.

482
00:19:37,048 --> 00:19:40,948
Se tem algum parente na sua família que
tem câncer ou que esteja tomando um

483
00:19:41,008 --> 00:19:41,368
remédio

484
00:19:41,388 --> 00:19:46,268
que baixe sua imunidade ou que tenha HIV,
ou seja, que tenha uma imunidade baixa ou

485
00:19:46,288 --> 00:19:50,988
que seja um bebê, um prematuro.
Essas crianças, quando expostas a alguns

486
00:19:51,068 --> 00:19:55,448
agentes, que pra você adulto, saudável,
jovem, não vai ter nenhum risco, pra essas

487
00:19:55,508 --> 00:19:57,348
crianças, essas doenças podem ser fatais.

488
00:19:58,128 --> 00:20:02,088
Uma criança, bebê pequeno,
prematuro ou uma paciente que é

489
00:20:02,128 --> 00:20:03,068
transplantado

490
00:20:03,148 --> 00:20:06,348
ou que tem câncer,
se entra em contato com o vírus da Covid,

491
00:20:06,648 --> 00:20:07,468
da gripe, da

492
00:20:07,528 --> 00:20:10,308
pneumonia,
tem um comportamento da doença muito mais

493
00:20:10,368 --> 00:20:10,788
grave.

494
00:20:11,108 --> 00:20:13,508
Então é muito mais do que proteção
individual.

495
00:20:13,548 --> 00:20:17,348
Nós não estamos falando simplesmente de
uma ação individual, é o meu corpo,

496
00:20:17,368 --> 00:20:17,688
eu faço

497
00:20:17,708 --> 00:20:21,088
o que eu quiser com ele.
Nós temos que pensar em saúde coletiva.

498
00:20:21,148 --> 00:20:25,908
Vacinação é um ato de cidadania,
vacinação é uma estratégia, um

499
00:20:25,948 --> 00:20:28,948
pacto coletivo.
Quando você vacina muita gente,

500
00:20:29,228 --> 00:20:30,648
você previne transmissão de

501
00:20:30,668 --> 00:20:33,508
algumas doenças mais,
de algumas doenças menos, isso é verdade,

502
00:20:33,908 --> 00:20:34,648
mas o pacto

503
00:20:34,688 --> 00:20:38,208
coletivo de você controlar a doença não é
só sobre você.

504
00:20:38,308 --> 00:20:40,948
Ó, tem,
tem muitas relações entre vacinas e

505
00:20:40,988 --> 00:20:42,448
crianças que desenvolvem autismo.

506
00:20:42,948 --> 00:20:47,628
Houve processos de pessoas que processaram
o governo britânico, por exemplo,

507
00:20:47,728 --> 00:20:52,588
porque morreram por trombose. E se,
e se eu interpreto como: não, o

508
00:20:52,628 --> 00:20:55,968
meu filho, por algum motivo,
que ninguém conhece mais o próprio filho

509
00:20:55,988 --> 00:20:56,468
do que o pai

510
00:20:56,488 --> 00:21:00,728
e a mãe. É, e eu, e eu vi que essa vacina,
por determinado motivo, eu não quero

511
00:21:00,768 --> 00:21:05,428
vacinar o meu filho. Porém,
o Estado obriga que você-- o seu filho não

512
00:21:05,468 --> 00:21:09,628
vacinar por aquela vacina que você
considera um risco pro seu filho por algum

513
00:21:09,688 --> 00:21:12,428
motivo, que vo--
que talvez o Estado esteja errando,

514
00:21:12,528 --> 00:21:13,808
porque a ciência também erra,

515
00:21:14,148 --> 00:21:17,068
porque os médicos também erram,
e você não queira vacinar o seu filho,

516
00:21:17,088 --> 00:21:17,308
então,

517
00:21:18,208 --> 00:21:22,208
hã, a, seu filho perde o direito à escola,
seu filho perde o direito aos deveres

518
00:21:22,268 --> 00:21:27,148
básicos, às vezes de pegar cesta básica,
à-- você, você é a favor então das

519
00:21:27,188 --> 00:21:31,348
pessoas serem controladas por um grupo de
cientistas que podem errar, o senhor

520
00:21:31,408 --> 00:21:34,588
mesmo já,
já manifestou de não ter os seus direitos

521
00:21:34,628 --> 00:21:35,588
básicos atendidos.

522
00:21:35,888 --> 00:21:39,528
E se o pai achar que, por exemplo, po,
meu, meu filho já tem uma imunidade muito

523
00:21:39,608 --> 00:21:42,928
boa, porque ele corre, porque ele brinca,
porque ele anda de pé no chão, porque ele

524
00:21:42,968 --> 00:21:46,508
come bem, porque ele é saudável,
e eu não acho que ele precisa se vacinar

525
00:21:46,528 --> 00:21:46,888
por causa

526
00:21:46,928 --> 00:21:47,688
dessa vacina.

527
00:21:47,908 --> 00:21:52,048
O, o, o problema desse achismo, né,
ou pais que não são profissionais da

528
00:21:52,108 --> 00:21:52,448
saúde,

529
00:21:52,488 --> 00:21:57,268
essas organizações e esses organismos
internacionais usam a ciência pra re--

530
00:21:57,688 --> 00:21:59,808
se basear pra fazer essas recomendações.

531
00:22:00,128 --> 00:22:00,468
Mas a ciência erra.

532
00:22:00,468 --> 00:22:04,208
Ciência erra, claro, por isso que essas,
é, sempre estamos revisitando os

533
00:22:04,248 --> 00:22:07,228
calendários.
Já colocamos vacina Covid pra toda a

534
00:22:07,268 --> 00:22:07,908
população.

535
00:22:08,168 --> 00:22:10,608
Hoje ela é só pra grupos especiais mais
vulneráveis.

536
00:22:10,888 --> 00:22:15,488
Já colocamos febre amarela só pra regiões
onde a gente tinha doença mais grave.

537
00:22:15,548 --> 00:22:17,328
Hoje a vacinação no país é universal.

538
00:22:17,408 --> 00:22:17,708
Tá, e antes-

539
00:22:17,768 --> 00:22:22,508
Já utilizamos paralisia infantil gotinha
pra controlar a parali-- hoje a gente

540
00:22:22,568 --> 00:22:24,428
sabe que tem uma vacina melhor.
Então a gente--

541
00:22:24,628 --> 00:22:27,308
a evolução da ciência modifica as

542
00:22:27,328 --> 00:22:29,148
recomendações.
É isso que eu concordei com você.

543
00:22:29,168 --> 00:22:31,128
Tá,
e as pessoas que morreram por trombose?

544
00:22:31,688 --> 00:22:31,908
De novo.

545
00:22:31,948 --> 00:22:33,228
Essas pessoas não puderam voltar, né?

546
00:22:33,248 --> 00:22:35,188
Ótimo, ótimo ponto você tocar. As vacinas-

547
00:22:35,208 --> 00:22:38,148
Essas pessoas não puderam voltar e não
tiveram a oportunidade de falar: "Ó,

548
00:22:38,308 --> 00:22:38,608
errei".

549
00:22:38,868 --> 00:22:39,848
Perfei-- não, não erramos.

550
00:22:41,448 --> 00:22:42,988
E as pessoas que tiveram efeitos
colaterais pra vida toda?

551
00:22:43,008 --> 00:22:45,008
Não, não, isso não é erro.
Isso não é erro.

552
00:22:45,048 --> 00:22:49,608
Quando você estabelece uma política de
vacinação, você tem um balanço de

553
00:22:49,708 --> 00:22:52,968
risco e benefício.
Isso que se norteia essas recomendações.

554
00:22:53,248 --> 00:22:55,728
Se eu tenho uma vacina que pode ter um
efeito colateral,

555
00:22:56,288 --> 00:22:57,408
uma em cada um milhão tem

556
00:22:57,428 --> 00:23:01,748
uma trombose, vai morrer, é triste,
ninguém tá discutindo do, o desfecho

557
00:23:02,148 --> 00:23:06,908
trágico de uma morte por vacina,
mas eu tô salvando setecentas mil pessoas

558
00:23:06,948 --> 00:23:07,028
que

559
00:23:07,128 --> 00:23:07,328
têm-

560
00:23:07,728 --> 00:23:08,368
Então vale. Se

561
00:23:09,228 --> 00:23:14,148
uma pessoa morrer, pode pra,
pra setecentas mil pessoas se sentirem um

562
00:23:14,188 --> 00:23:15,188
pouco mais seguras.

563
00:23:15,268 --> 00:23:19,128
Não, sentirem, não. Evitar mortes,
evitar hospitalizações, evitar sequelas.

564
00:23:19,328 --> 00:23:21,448
Só Deus pode falar se essas pessoas
morreriam ou não.

565
00:23:21,448 --> 00:23:22,268
Não, não, estamos falando de ciência.

566
00:23:22,308 --> 00:23:24,108
Agora,
se a ciência está se sentindo Deus e

567
00:23:24,148 --> 00:23:25,308
falando que essas setecentas mil

568
00:23:25,348 --> 00:23:28,928
pessoas que se vacinaram morreriam se não
tivessem sido vacinadas, e aquela que

569
00:23:28,928 --> 00:23:29,128
morreu de fato-

570
00:23:29,128 --> 00:23:32,348
Não, não, eu, eu usei setecentas mil,
mas o número não foi feliz, porque eu tô

571
00:23:32,388 --> 00:23:32,928
falando da quantidade de pessoas-

572
00:23:32,948 --> 00:23:35,948
Aquela que morreu de fato não pode. Não,
é, é o acaso.

573
00:23:36,248 --> 00:23:38,908
Não, não é o acaso, meu amigo.
A gente tem vacinas,

574
00:23:39,088 --> 00:23:40,708
nós temos efeitos colaterais de

575
00:23:40,748 --> 00:23:44,108
vacinas que às vezes são graves.
Isso é reconhecido, todos nós sabemos.

576
00:23:44,608 --> 00:23:47,608
Só que as,
o benefício que a vacina traz é muito

577
00:23:47,688 --> 00:23:48,768
superior a esse risco.

578
00:23:49,028 --> 00:23:51,588
Existe risco com qualquer remédio que você
toma.

579
00:23:51,908 --> 00:23:54,388
Existe risco com qualquer vacina que você
recebe.

580
00:23:54,648 --> 00:23:58,408
Existe risco com qualquer-- cê entra,
dá entrada no pronto-socorro do Hemet.

581
00:23:58,488 --> 00:24:02,048
Existe um risco dos efeitos colaterais,
da vacina não é diferente.

582
00:24:02,328 --> 00:24:04,488
Agora,
a gente só vai colocar uma vacina num

583
00:24:04,528 --> 00:24:06,008
programa público, oferecer pra

584
00:24:06,048 --> 00:24:10,792
população, quando os benefícios,
o número de casos evitados Supera e

585
00:24:10,832 --> 00:24:12,712
muito o número dos eventos adversos mesmo
nos graves.

586
00:24:12,712 --> 00:24:16,112
Mas você não acha que quem tem que
reconhecer o risco é o pai, é a mãe, é o

587
00:24:16,152 --> 00:24:16,632
indivíduo?

588
00:24:16,692 --> 00:24:17,292
É a ciência.

589
00:24:17,552 --> 00:24:18,192
Valeu, doutor.

590
00:24:19,352 --> 00:24:19,992
Obrigado.

591
00:24:27,572 --> 00:24:29,832
Vamos disparar aqui, como é que cê chama?

592
00:24:30,132 --> 00:24:30,892
Genovês.

593
00:24:31,212 --> 00:24:34,592
E aí, Genovês, vacinar,
não vacinar seus filhos é uma negligência

594
00:24:34,612 --> 00:24:35,312
dos pais ou não?

595
00:24:35,492 --> 00:24:38,312
Eu acho também que não, não acho que,
que seja uma negligência,

596
00:24:38,432 --> 00:24:39,232
especialmente pelo

597
00:24:39,252 --> 00:24:42,912
que o companheiro acabou falando.
O senhor falou que existe risco, tal.

598
00:24:42,992 --> 00:24:44,492
Existe risco de eu sair na rua hoje-

599
00:24:44,572 --> 00:24:44,812
Isso

600
00:24:44,952 --> 00:24:47,332
...e ser atropelado.
Eu não vou mais sair na rua por causa

601
00:24:47,372 --> 00:24:47,632
disso?

602
00:24:47,752 --> 00:24:48,292
Claro que não.

603
00:24:48,632 --> 00:24:49,092
Entendeu?

604
00:24:49,172 --> 00:24:52,592
Existe risco de você tomar vacina e ter um
efeito col-- por causa disso você não

605
00:24:52,612 --> 00:24:53,332
vai tomar vacina?

606
00:24:53,372 --> 00:24:55,372
Não vou tomar,
porque a vacina pode ser um risco.

607
00:24:55,432 --> 00:24:57,252
Então, como aconteceu muito-

608
00:24:57,352 --> 00:25:00,392
Não, e a doença. Não,
nós estamos falando de riscos comparáveis,

609
00:25:00,472 --> 00:25:00,552
né.

610
00:25:00,592 --> 00:25:04,252
Nós estamos comparando e,
e tentando estabelecer relação de risco e

611
00:25:04,292 --> 00:25:04,832
benefício.

612
00:25:04,992 --> 00:25:05,152
Isso.

613
00:25:05,332 --> 00:25:08,432
Então se você tem o risco de sair na rua e

614
00:25:09,272 --> 00:25:09,952
ir ao cinema-

615
00:25:10,212 --> 00:25:10,352
Sim

616
00:25:10,512 --> 00:25:14,771
...e você assume esse risco de sair na rua
e ir ao cinema, isso porque, é, o

617
00:25:14,812 --> 00:25:17,912
benefício é maior do que o eventual risco
de você sair a pé na rua.

618
00:25:18,512 --> 00:25:22,512
Se você toma uma vacina,
você tá se protegendo de uma doença cujo

619
00:25:22,612 --> 00:25:23,192
risco da

620
00:25:23,252 --> 00:25:28,232
doença é muito maior do que o risco do
eventual efeito colateral, de

621
00:25:28,272 --> 00:25:31,632
novo, de qualquer remédio,
de qualquer vacina que você administre.

622
00:25:31,692 --> 00:25:36,372
Eu fiz oitenta e seis churrascos na
pandemia, não tomei vacina, sou diabético

623
00:25:36,992 --> 00:25:40,532
e tô vivo. Peguei oito vezes va-- a Covid,
tô com atestado das oito.

624
00:25:40,572 --> 00:25:42,092
Cê, cê sabe que esses relatos-

625
00:25:42,112 --> 00:25:42,592
E aí, entendeu?

626
00:25:42,952 --> 00:25:44,712
Cê sabe que esses relatos que a gente
chama-

627
00:25:44,732 --> 00:25:45,252
É financeiro, é-

628
00:25:45,292 --> 00:25:47,052
Não,
cê sabe que esses relatos que a gente

629
00:25:47,072 --> 00:25:48,832
chama anedóticos, não porque anedóticos

630
00:25:48,892 --> 00:25:51,312
é piada,
mas esses relatos que não são baseados em

631
00:25:51,372 --> 00:25:51,772
ciência.

632
00:25:52,172 --> 00:25:54,452
"Ah,
eu tenho uma filha que nunca tomou vacina

633
00:25:54,472 --> 00:25:55,272
e não pegou doença".

634
00:25:55,392 --> 00:25:55,592
É.

635
00:25:55,612 --> 00:25:57,832
"Eu fiz dez churrascos e não peguei
Covid".

636
00:25:58,292 --> 00:26:01,252
E gente,
eu posso contar mais trinta casos aqui pra

637
00:26:01,292 --> 00:26:03,112
você de gente que, que não

638
00:26:03,152 --> 00:26:05,672
tomou vacina e morreu,
ou que tomou vacina e teve desfecho.

639
00:26:05,712 --> 00:26:06,032
A gente tem-

640
00:26:06,052 --> 00:26:07,832
Tem quem morreu sem a vacina e falaram que
foi, né.

641
00:26:08,032 --> 00:26:10,732
Tem tudo, tem de tudo.
Pessoas que vacinaram e morreram.

642
00:26:10,852 --> 00:26:13,492
Então a gente olha pra números e olha em
ciência.

643
00:26:13,532 --> 00:26:17,212
A ciência se baseia em estatística,
e não no que eu vivi.

644
00:26:17,472 --> 00:26:20,632
Eu como pizza e não, não,
não tive caxumba.

645
00:26:21,132 --> 00:26:24,832
Isso, isso não é ciência.
A ciência se faz não com esses relatos.

646
00:26:24,892 --> 00:26:25,272
Certo. Se é bom-

647
00:26:25,292 --> 00:26:30,112
Então se a gente sabe que existe um número
grande de pessoas, que é porque nós--

648
00:26:30,332 --> 00:26:33,572
oitenta, setenta,
oitenta por cento das mortes por Covid

649
00:26:33,652 --> 00:26:35,032
aconteceram antes da era

650
00:26:35,072 --> 00:26:36,492
vacinal no planeta.

651
00:26:36,912 --> 00:26:38,732
E depois o resto que morreu foi pela
vacina.

652
00:26:38,812 --> 00:26:38,912
Não, não.

653
00:26:38,932 --> 00:26:40,752
Entendeu?
Teve muita gente que morreu pela vacina.

654
00:26:40,772 --> 00:26:40,932
Tem.

655
00:26:42,212 --> 00:26:44,232
Até que tá proibida em vários países,
inclusive no Brasil.

656
00:26:44,232 --> 00:26:47,032
Existem,
existiram efeitos colaterais graves de

657
00:26:47,092 --> 00:26:49,112
vacinas que justificavam o seu-

658
00:26:49,132 --> 00:26:49,632
Foram proibidas.

659
00:26:50,172 --> 00:26:52,952
Foram retiradas do mercado porque hoje
existem vacinas mais seguras.

660
00:26:53,312 --> 00:26:56,592
E naquele momento onde a gente tinha
vacinas, por exemplo, que a gente chama de

661
00:26:56,652 --> 00:26:58,752
vetor viral,
que tinha mais risco de trombose,

662
00:26:59,192 --> 00:27:01,492
ainda assim, o risco da vacina

663
00:27:01,552 --> 00:27:05,732
causar um efeito grave e a morte era muito
menor do que o risco da doença.

664
00:27:05,972 --> 00:27:10,332
Quando esse risco da doença baixou e o
risco da vacina continuou o mesmo, mas o

665
00:27:10,372 --> 00:27:12,112
risco da doença baixou, a gente fala:
"Opa,

666
00:27:12,412 --> 00:27:14,012
essa vacina eu não preciso mais dela.

667
00:27:14,372 --> 00:27:17,292
Eu tenho vacinas melhores,
eu tenho vacinas mais seguras,

668
00:27:17,532 --> 00:27:18,392
então eu vou abandonar

669
00:27:18,432 --> 00:27:22,152
esse uso",
modificando recomendações de acordo com o

670
00:27:22,192 --> 00:27:23,352
momento epidemiológico.

671
00:27:23,552 --> 00:27:27,392
Eu tenho muita doença e gente morrendo,
e uma vacina que faz um evento raríssimo,

672
00:27:27,852 --> 00:27:28,932
eu justifico esse uso.

673
00:27:28,972 --> 00:27:32,932
Soca a vacina ruim em todo mundo,
vê o que dá e depois vê, faz as conta,

674
00:27:33,012 --> 00:27:33,212
fala:

675
00:27:33,232 --> 00:27:34,032
"Agora melhor, porque agora-"

676
00:27:34,052 --> 00:27:36,792
Eu salvo vidas baseado em evidências a
partir do momento-

677
00:27:36,812 --> 00:27:41,132
Mas morreu muita gente em pouco tempo e
tá-- pela vacina, tá?

678
00:27:41,192 --> 00:27:42,932
Isso aí tá, tá comprovado. Tem,
tem muitos-

679
00:27:42,932 --> 00:27:44,572
Me desculpe,
mas esse dado não é verdadeiro.

680
00:27:44,772 --> 00:27:45,472
É muito verdadeiro.

681
00:27:45,632 --> 00:27:47,812
Morreu muito mais gente pela Covid do que
pela vacina.

682
00:27:47,852 --> 00:27:48,712
O risco de trombose-

683
00:27:48,712 --> 00:27:49,552
Não, eu, eu,
particularmente eu não convivo.

684
00:27:49,552 --> 00:27:50,952
A gente tá falando de Covid especialmente,
né?

685
00:27:50,992 --> 00:27:52,212
É, não, é que agora entrou no assunto.

686
00:27:52,372 --> 00:27:55,552
Mas assim, eu, eu desculpe até assim,
particularmente. Valeu.

687
00:27:55,812 --> 00:27:55,812
Valeu.

688
00:28:01,732 --> 00:28:03,392
Olá. Como é que você chama?

689
00:28:03,872 --> 00:28:05,692
Sou o Jeff Castilho. Prazer, tudo bem?

690
00:28:05,712 --> 00:28:08,252
Jeff, deixa eu ligar aqui, Jeff. Vamos lá,
temos pouco tempo.

691
00:28:08,432 --> 00:28:10,372
Então,
eu sou totalmente contra a

692
00:28:10,432 --> 00:28:13,072
obriga-obrigatoriedade,
porque acho que é um

693
00:28:13,132 --> 00:28:15,932
direito do paciente.
Tanto é que existe uma cartilha do direito

694
00:28:15,972 --> 00:28:16,692
do paciente que

695
00:28:17,252 --> 00:28:21,172
visa lá, não é obrigatória.
E no Código Civil também, mesma coisa,

696
00:28:21,232 --> 00:28:21,352
não é

697
00:28:21,392 --> 00:28:24,332
obrigatória.
Isso aí a pessoa tem o direito de querer

698
00:28:24,372 --> 00:28:25,672
ou não, tanto pra ela quanto

699
00:28:25,692 --> 00:28:28,932
pros filhos também.
A única vacina que eu sou assim totalmente

700
00:28:28,992 --> 00:28:30,112
a favor, são aquelas

701
00:28:30,492 --> 00:28:31,911
duas,
três primeiras que quando a gente é bem

702
00:28:31,952 --> 00:28:32,472
criancinha.

703
00:28:32,512 --> 00:28:35,952
Do resto eu não sou a favor.
Eu sou transplantado renal e na clínica

704
00:28:35,992 --> 00:28:36,452
que eu fazia

705
00:28:36,492 --> 00:28:40,492
diálise, na época eu fiz diálise,
hemodiálise, e me foi avisado, falou: "Ó,

706
00:28:40,532 --> 00:28:40,732
não

707
00:28:40,772 --> 00:28:43,692
tome a vacina de resfriado,
se você tomar vai te fazer mal".

708
00:28:43,832 --> 00:28:47,092
E eu de burro, vai,
acabei tomando teimosia,

709
00:28:47,152 --> 00:28:48,592
quase que eu morri na vacina.

710
00:28:48,652 --> 00:28:50,332
O que eu vejo, a minha visão assim.

711
00:28:50,632 --> 00:28:50,852
Sim.

712
00:28:51,352 --> 00:28:53,692
Esse mercado,
eu tô falando agora de outra coisa,

713
00:28:53,872 --> 00:28:55,612
o mercado de vacina é um mercado

714
00:28:55,652 --> 00:28:58,672
muito grande.
Os laboratórios têm o interesse muito

715
00:28:58,752 --> 00:29:00,472
grande que a população

716
00:29:00,552 --> 00:29:03,892
se vacine.
Então vacinas que às vezes até nem são tão

717
00:29:03,972 --> 00:29:05,292
boas, elas são

718
00:29:05,312 --> 00:29:06,652
introduzidas no mercado

719
00:29:07,552 --> 00:29:12,452
pra que os laboratórios continuem, sabe,
gerando produto

720
00:29:12,512 --> 00:29:15,112
e gerando dinheiro.
Eles empurram isso na gente.

721
00:29:15,452 --> 00:29:20,012
Inclusive até tem vacina que foi
introduzida no mercado pra, por exemplo,

722
00:29:20,072 --> 00:29:20,392
vai,

723
00:29:20,452 --> 00:29:24,852
a de resfriado. Ela sara o resfriado,
ela tá sanando esse problema,

724
00:29:25,732 --> 00:29:28,852
introduzindo junto com essa vacina mais
dois, três tipos de problema,

725
00:29:29,272 --> 00:29:29,832
pra no futuro

726
00:29:29,872 --> 00:29:32,432
dali cinco anos, dez anos,
ter outro tipo de problema.

727
00:29:32,732 --> 00:29:35,472
E não é conspiração, não é coisa de: "ah"-

728
00:29:35,532 --> 00:29:38,352
Deixa, vamo falar da conspiraç--
da indústria farmacêutica rapidinho,

729
00:29:38,392 --> 00:29:38,692
depois vamo

730
00:29:38,732 --> 00:29:40,892
falar da, da, da, da obrigatoriedade.

731
00:29:41,012 --> 00:29:41,352
Certo.

732
00:29:41,412 --> 00:29:45,192
A indústria farmacêutica trabalha por
produtos novos, vacinas novas,

733
00:29:45,252 --> 00:29:45,852
medicamentos

734
00:29:45,912 --> 00:29:49,932
novos, transplantes novos, dia--
medicamentos pra diálise novos.

735
00:29:49,952 --> 00:29:53,512
Se você tá aqui hoje conversando comigo e
passou por uma diálise, é porque alguém

736
00:29:53,552 --> 00:29:57,852
investiu pra desenvolver aparelhos de
diálise, pra desenvolver medicamentos que

737
00:29:57,872 --> 00:29:59,512
você deve tomar ou tomou na época da-

738
00:29:59,512 --> 00:29:59,832
Sim, mas isso é vacina.

739
00:29:59,852 --> 00:30:02,352
Não, não, é mesma coisa.
Tô dizendo com o mesmo resultado,

740
00:30:02,412 --> 00:30:03,552
como funciona a

741
00:30:03,592 --> 00:30:08,072
indústria farmacêutica.
Os organismos públicos não têm capacidade

742
00:30:08,152 --> 00:30:08,252
de

743
00:30:08,292 --> 00:30:12,752
investimento. Então, é, pena.
Pessoas antivacina são

744
00:30:12,832 --> 00:30:13,612
egoístas

745
00:30:17,296 --> 00:30:17,576
Olá.

746
00:30:18,036 --> 00:30:18,536
Olá, tudo bom?

747
00:30:18,536 --> 00:30:19,956
Deixa eu ligar o nosso tempo.

748
00:30:20,376 --> 00:30:21,256
Eu me chamo Luísa.

749
00:30:21,476 --> 00:30:23,776
Luísa,
você não acha que pessoas antivacina são

750
00:30:23,836 --> 00:30:24,276
egoístas?

751
00:30:24,316 --> 00:30:26,816
Por que seria egoísta?
Se eu tomar a vacina,

752
00:30:26,876 --> 00:30:28,256
eu deixo de transmitir pra alguém?

753
00:30:28,496 --> 00:30:29,716
Muitas das doenças, sim.

754
00:30:29,916 --> 00:30:30,296
Então quer dizer que o-

755
00:30:30,296 --> 00:30:31,656
Muitas, não todas, mas muitas

756
00:30:31,676 --> 00:30:33,956
...o meu corpo,
minhas regras só vale se eu quiser

757
00:30:34,016 --> 00:30:35,236
abortar, se eu quiser sair

758
00:30:35,296 --> 00:30:38,736
pelada na rua,
se eu quiser transar com vários caras,

759
00:30:38,896 --> 00:30:39,736
aí eu me aplico as minhas

760
00:30:39,776 --> 00:30:40,396
regras. [aplausos]

761
00:30:40,436 --> 00:30:42,936
Você usa, você usa cinto de segurança?

762
00:30:43,596 --> 00:30:43,956
Sim.

763
00:30:44,016 --> 00:30:45,016
Você usa cinto de segurança?

764
00:30:45,056 --> 00:30:45,556
Com certeza.

765
00:30:45,576 --> 00:30:50,016
Porque você é obrigada ou porque vocêêê
acha que isso é um dever de cidadania?

766
00:30:50,016 --> 00:30:52,836
O cinto de segurança vai me matar? A--
vai acontecer algum acidente se eu tiver

767
00:30:52,896 --> 00:30:54,336
usando seguran-- o cinto de segurança-

768
00:30:54,356 --> 00:30:54,836
Já aconteceu

769
00:30:54,876 --> 00:30:55,576
...que corre o risco de me matar?

770
00:30:55,596 --> 00:30:56,276
Algumas vezes já aconteceu.

771
00:30:56,356 --> 00:30:59,636
Na pandemia, eu não tomei vacina,
eu fiquei perto de pessoas que pegaram

772
00:30:59,676 --> 00:31:00,156
COVID,

773
00:31:00,316 --> 00:31:05,136
tomaram a vacina. Eu tomei vitamina D,
eu tomei muito sol, eu comia muito bem,

774
00:31:05,276 --> 00:31:08,076
eu aumentei a minha imunidade,
eu não peguei, minha mãe não pegou.

775
00:31:08,296 --> 00:31:08,816
Vamo lá. Deixa-

776
00:31:08,816 --> 00:31:09,096
Então, assim

777
00:31:09,116 --> 00:31:11,216
...deixa eu te explicar como é que
funcionam algumas vacinas.

778
00:31:11,276 --> 00:31:15,656
Algumas vacinas evitam a infecção,
evitam a doença, evitam a

779
00:31:15,676 --> 00:31:20,096
infecção. Se você se expõe ao vírus,
o vírus nem consegue entrar em você e vo-

780
00:31:20,096 --> 00:31:23,996
E qual que é a estatística de pessoas que
morreram com a vacina?

781
00:31:24,036 --> 00:31:26,056
Cê falou uma em sei lá quantos mil.

782
00:31:26,076 --> 00:31:28,216
Depende da vacina, depende da idade,
isso varia.

783
00:31:28,256 --> 00:31:30,276
Esses dados não são, não são reais.

784
00:31:30,316 --> 00:31:30,516
São.

785
00:31:30,596 --> 00:31:34,016
As pessoas num, ele, é,
o interesse não é registrar a, a,

786
00:31:34,416 --> 00:31:35,236
que muitas pessoas

787
00:31:35,276 --> 00:31:35,996
morreram pela vacina.

788
00:31:36,016 --> 00:31:36,276
Vamo lá. Nós temos-

789
00:31:36,276 --> 00:31:38,756
Esse não é o real interesse da,
da indústria farmacêutica,

790
00:31:39,276 --> 00:31:40,476
tanto pra tantos outros

791
00:31:40,496 --> 00:31:41,116
remédios.

792
00:31:41,176 --> 00:31:44,276
Deixa eu voltar nessa história de você
falar da, da, da, da,

793
00:31:44,456 --> 00:31:45,276
dos efeitos colaterais

794
00:31:45,316 --> 00:31:47,856
e do registro,
como é que funciona o que nós chamamos de

795
00:31:47,956 --> 00:31:49,116
farmacovigilância.

796
00:31:49,436 --> 00:31:53,476
Toda vez que a gente coloca uma vacina no
mercado, a gente tem notificação de

797
00:31:53,536 --> 00:31:57,416
qualquer efeito colateral. Morreu alguém,
internou alguém depois que tomou vacina.

798
00:31:57,816 --> 00:32:01,876
Quando você f--
vacina milhões de pessoas num curto espaço

799
00:32:01,916 --> 00:32:02,376
de tempo,

800
00:32:02,776 --> 00:32:06,956
aquelas doenças que aconteceriam na
população, as pessoas todo dia infartam,

801
00:32:07,016 --> 00:32:07,196
todo

802
00:32:07,236 --> 00:32:08,276
dia morre, tem um monte de-

803
00:32:08,476 --> 00:32:08,856
A indústria-

804
00:32:08,916 --> 00:32:12,356
Deixa eu terminar, deixa eu terminar.
Então esses efeitos a gente precisa

805
00:32:12,416 --> 00:32:12,916
avaliar.

806
00:32:13,156 --> 00:32:17,996
Você tomou a vacina hoje e foi atropelada
daqui duas horas, que cê saiu do posto de

807
00:32:18,036 --> 00:32:18,456
saúde,

808
00:32:19,516 --> 00:32:20,936
fo-- se foi a vacina ou não foi a vacina?

809
00:32:21,336 --> 00:32:24,356
Eu tomei a vacina hoje, amanhã eu tô com--
tive um AVC.

810
00:32:24,636 --> 00:32:27,316
Foi a vacina ou não foi a vacina que me
deu esse AVC?

811
00:32:27,336 --> 00:32:27,616
A indústria, a indústria.

812
00:32:27,675 --> 00:32:29,496
Não, não,
deixa eu só contar como é que funciona.

813
00:32:29,796 --> 00:32:34,696
Então nós temos que notificar sempre,
isso o mundo inteiro faz, a vigilância do

814
00:32:34,716 --> 00:32:35,976
que acontece pós-vacinação.

815
00:32:35,976 --> 00:32:39,536
A indústria não,
não indica uma vida saudável pra cura da

816
00:32:39,596 --> 00:32:40,336
diabete.

817
00:32:40,656 --> 00:32:40,736
Isso eu não tenho nada a ver com as
indústrias.

818
00:32:40,736 --> 00:32:45,176
Ela indica a metformina. Não,
não fala hábitos saudáveis pra evitar um

819
00:32:45,236 --> 00:32:45,616
câncer ou

820
00:32:45,656 --> 00:32:49,136
até curar. É, é a quimioterapia,
é remédios caros,

821
00:32:49,216 --> 00:32:49,856
tudo que envolve dinheiro.

822
00:32:49,856 --> 00:32:52,036
Eu acho que, aí você tem,
aí você tem um pouco de razão.

823
00:32:52,056 --> 00:32:56,016
Os governos precisam priorizar a atenção
básica, precisam fazer mais ações

824
00:32:56,056 --> 00:32:59,436
preventivas e aí entra a vacina.
Sai muito mais barato-

825
00:32:59,456 --> 00:33:00,836
Aí, eles, eles não ensinam sobre saúde.

826
00:33:00,936 --> 00:33:04,856
Aí a pessoa come pão todo dia,
a pessoa come açúcar todo dia, aí morre,

827
00:33:04,916 --> 00:33:05,196
aí fala:

828
00:33:05,216 --> 00:33:08,496
"Ah, foi po-porque não tomou a vacina".
Não, foi porque acabou com a saúde.

829
00:33:08,596 --> 00:33:10,916
Não,
sai muito mais barato eu vacinar todo

830
00:33:10,976 --> 00:33:12,616
mundo contra hepatite, contra

831
00:33:12,656 --> 00:33:15,616
coqueluche, contra meningite,
do que eu tratar essas doenças.

832
00:33:15,676 --> 00:33:18,536
A vacina tá na ordem contrária do que cê
tá falando.

833
00:33:18,576 --> 00:33:21,656
Sai mais--
seria muito mais vantajoso pra indústria

834
00:33:21,716 --> 00:33:23,156
farmacêutica eu deixar todo

835
00:33:23,216 --> 00:33:28,016
mundo ficar doente, tratar doença,
internar, sequelados, ficar to--

836
00:33:28,076 --> 00:33:30,696
reabilitando, do que usar uma zero ml-

837
00:33:30,816 --> 00:33:31,136
Mas é o que eles fazem

838
00:33:31,136 --> 00:33:33,616
...de umas vacinas que maioria delas custa
centavos.

839
00:33:33,696 --> 00:33:34,536
Mas é o que eles fazem.

840
00:33:34,576 --> 00:33:36,696
A maioria das vacinas hoje custa centavos.

841
00:33:36,716 --> 00:33:38,336
A da COVID, será que custou centavos?

842
00:33:38,376 --> 00:33:41,496
Não, COVID é uma nova vacina,
mas a grande maioria das vacinas que tão

843
00:33:41,536 --> 00:33:41,616
no

844
00:33:41,656 --> 00:33:43,876
calendário das criança custa centavos.

845
00:33:44,356 --> 00:33:46,836
Centavos de dólar, às vezes dois reais,
três, cinco reais.

846
00:33:47,196 --> 00:33:51,376
É, são vacinas muito baratas.
Então custa muito mais barato pra qualquer

847
00:33:51,436 --> 00:33:51,956
sistema de

848
00:33:52,016 --> 00:33:54,876
saúde prevenir as doenças,
como você acabou de lembrar-

849
00:33:54,896 --> 00:33:57,456
É que é muito fácil pra um médico,
que provavelmente também tem,

850
00:33:57,676 --> 00:33:58,456
tem ligação com a

851
00:33:58,496 --> 00:34:01,776
indústria farmacêutica,
porque até os remédios que talvez você

852
00:34:01,796 --> 00:34:02,216
indique no seu

853
00:34:02,256 --> 00:34:04,596
consultório,
você tem amostra grátis ali pra dar pra

854
00:34:04,636 --> 00:34:04,876
pessoa.

855
00:34:04,916 --> 00:34:07,736
Então é muito mais vantajoso pra você
indicar o remédio do que indicar uma vida

856
00:34:07,736 --> 00:34:07,756
saudável.

857
00:34:07,756 --> 00:34:09,796
Mas não é pra mim, não,
eu tô dizendo em saúde pública.

858
00:34:10,156 --> 00:34:12,376
Eu--
a gente recomenda vida saudável e entre os

859
00:34:12,416 --> 00:34:13,936
pilares da vida saudável tá

860
00:34:13,976 --> 00:34:16,696
prevenção de doença.
Do jeito que você falou, coma bem,

861
00:34:17,016 --> 00:34:18,856
toma sol, durma bem, se

862
00:34:18,896 --> 00:34:23,776
alimente bem, faça alimentação le-- va--
e atividade física, tome vacinas, isso

863
00:34:23,816 --> 00:34:24,636
vai te trazer mais saúde.

864
00:34:24,656 --> 00:34:26,936
E siga a Deus também,
porque além da ciência também Deus

865
00:34:26,976 --> 00:34:27,576
protege.

866
00:34:27,636 --> 00:34:30,356
É verdade. [aplausos]

867
00:34:35,495 --> 00:34:37,416
Olá, vamos disparar nosso tempo.

868
00:34:37,456 --> 00:34:37,456
Olá.

869
00:34:37,495 --> 00:34:38,296
Como é que você chama?

870
00:34:38,356 --> 00:34:39,716
Eu sou o Danilo, você é Renato.

871
00:34:39,776 --> 00:34:41,256
Renato. Danilo, muito prazer.

872
00:34:41,276 --> 00:34:44,296
Desco-descobri você agora há pouco,
então eu não sei o seu passado,

873
00:34:44,336 --> 00:34:44,756
exceto o que

874
00:34:44,776 --> 00:34:48,376
você acabou de descrever,
mas você disse nesse tema que os

875
00:34:48,456 --> 00:34:49,516
antivacinas são

876
00:34:49,616 --> 00:34:52,096
egoístas e eu vou dizer que eu discordo.

877
00:34:52,136 --> 00:34:52,456
Vamo lá.

878
00:34:52,496 --> 00:34:52,896
Eu diria que-

879
00:34:52,936 --> 00:34:53,496
Danilo, né?

880
00:34:53,576 --> 00:34:56,596
Sim.
Eu diria que os realmente egoístas são

881
00:34:56,636 --> 00:34:58,216
aqueles que querem impor

882
00:34:58,356 --> 00:35:03,256
um procedimento médico, qualquer que seja,
cirurgia, vacina ou essas terapias

883
00:35:03,296 --> 00:35:06,616
genéticas que--
eu não vou chamar a vacina da Pfizer de

884
00:35:06,656 --> 00:35:08,036
mRNA de vacina, porque não

885
00:35:08,056 --> 00:35:09,556
tem nada a ver com as tecnologias
anteriores.

886
00:35:09,936 --> 00:35:13,016
Quem impõe isso, esse sim é o egoísta.
Por quê?

887
00:35:13,636 --> 00:35:17,076
Ele tá sendo minimamente arrogante,
no sentido de ele achar que ele tem o

888
00:35:17,116 --> 00:35:17,476
domínio

889
00:35:17,516 --> 00:35:17,676
de toda o conhecimento.

890
00:35:17,736 --> 00:35:20,896
Cê tá dizendo da ciência de uma maneira
geral, os organismos internacionais, é

891
00:35:20,936 --> 00:35:22,516
essas pessoas que cê tá chamando de
egoísta?

892
00:35:22,536 --> 00:35:22,676
A que impõe.

893
00:35:22,676 --> 00:35:25,836
A Organização Mundial da Saúde,
Ministério da Saúde, Programa Nacional de

894
00:35:25,876 --> 00:35:26,356
Imunizações.

895
00:35:26,376 --> 00:35:27,836
A Organização Mundial, sim, a WHO.

896
00:35:27,876 --> 00:35:30,996
Sim, os egoístas são esses, tá?
Só pra você entender de quem, quem que tá-

897
00:35:31,016 --> 00:35:31,556
É, OMS em português.

898
00:35:31,656 --> 00:35:31,936
É.

899
00:35:32,056 --> 00:35:36,156
É, sim, e os políticos.
Eu diria até o Mandeta seria um caso

900
00:35:36,496 --> 00:35:39,256
exemplar de uma pessoa que foi
extremamente egoísta,

901
00:35:39,316 --> 00:35:41,056
eu diria até um dos exemplares

902
00:35:41,096 --> 00:35:44,436
do que não fazer.
Eu diria que muitas pessoas sofreram por

903
00:35:44,476 --> 00:35:45,216
conta do protocolo

904
00:35:45,256 --> 00:35:48,196
Mandetta, de "ah,
fica em casa até você tá, não,

905
00:35:48,256 --> 00:35:50,216
tá passando mal, de ser entubado e

906
00:35:50,276 --> 00:35:53,116
morrer", basicamente.
Aquele protocolo pra mim foi um absurdo.

907
00:35:53,216 --> 00:35:56,756
Isso é uma pessoa absurdamente egoísta,
que não tá nem aí com o que acontece com a

908
00:35:56,776 --> 00:36:01,156
população. Essa é a pessoa egoísta,
e não aquela que tá sendo contrária à

909
00:36:01,236 --> 00:36:04,636
obrigatoriedade da vacina,
como é o meu caso, como de outros aqui,

910
00:36:04,876 --> 00:36:05,316
nós estamos

911
00:36:05,376 --> 00:36:09,776
contra a obrigatoriedade,
não necessariamente algum caso específico

912
00:36:09,796 --> 00:36:10,016
que

913
00:36:10,056 --> 00:36:14,536
possa vir a ser positivo. Porém,
vai depender, claro, da

914
00:36:14,576 --> 00:36:18,716
confiança.
Até que ponto podemos confiar em todas as

915
00:36:18,736 --> 00:36:19,416
pessoas que tomam.

916
00:36:19,436 --> 00:36:20,376
Isso, ótimo, ótimo ponto. Ótimo ponto.

917
00:36:20,416 --> 00:36:23,356
Vamo falar um pouquinho de legislação em
termo de obrigatoriedade.

918
00:36:23,416 --> 00:36:28,016
Aqui no Prai-- no Brasil,
as vacinas são obrigatórias pras crianças

919
00:36:28,560 --> 00:36:29,800
Ponto. Até 10 anos de-

920
00:36:29,840 --> 00:36:30,860
Não deveria ser, mas ok.

921
00:36:30,920 --> 00:36:32,760
Sim, ma-- não, es-essa é a lei, não estou-

922
00:36:32,800 --> 00:36:35,200
Mas não deveria ser.
Vê o que aconteceu lá no Rio Grande do Sul

923
00:36:35,240 --> 00:36:35,500
agora.

924
00:36:35,520 --> 00:36:36,100
Eu vou te explicar por quê.

925
00:36:36,120 --> 00:36:40,160
O que aconteceu no Rio Grande do Sul de
per-- de famílias perderem a guarda dos

926
00:36:40,220 --> 00:36:40,760
filhos.

927
00:36:40,800 --> 00:36:41,860
Eu vou te, eu vou te explicar por quê.

928
00:36:41,860 --> 00:36:42,660
Em que, dois meses já?
Aquilo é um absurdo.

929
00:36:42,660 --> 00:36:45,380
Não, deixa, deixa eu te falar uma coisa,
daqui a pouco a gente fica sem tempo.

930
00:36:45,920 --> 00:36:50,020
As crianças são brigató--
são obrigadas à vacinação no nosso país

931
00:36:50,080 --> 00:36:50,240
pela

932
00:36:50,380 --> 00:36:54,500
Constituição,
que garante às crianças o direito de terem

933
00:36:54,560 --> 00:36:54,940
saúde,

934
00:36:55,380 --> 00:36:58,060
o direito de serem alimentados,
o direito de terem um lar.

935
00:36:58,060 --> 00:36:59,740
Isso são direitos positivos,
alguém tem de-

936
00:37:00,300 --> 00:37:00,479
Não

937
00:37:00,479 --> 00:37:01,820
...ter uma obrigação associada.

938
00:37:01,860 --> 00:37:03,180
Não,
isso é a Constituição e o Estatuto da

939
00:37:03,220 --> 00:37:04,020
Criança e do Adolescente.

940
00:37:04,060 --> 00:37:06,760
Tô dizendo, não, tô, tô falando,
você pode discordar da lei do país.

941
00:37:07,120 --> 00:37:09,920
É que eu tô constatando o tipo de direito
que é esse direito.

942
00:37:09,980 --> 00:37:10,380
Não, perfeito.

943
00:37:10,380 --> 00:37:12,280
Não é uma questão de concordância ou
discordância.

944
00:37:12,420 --> 00:37:14,380
São direitos positivos,
não são direitos negativos.

945
00:37:14,580 --> 00:37:18,620
E o direito implica em, obviamente,
o Estado ter o dever de fornecer vacina.

946
00:37:18,680 --> 00:37:21,480
Se hoje não tem vacina pra algumas
crianças, isso é, é,

947
00:37:21,960 --> 00:37:23,280
é obrigatoriedade do Estado

948
00:37:23,320 --> 00:37:25,080
fornecer,
já que é um direito de toda população.

949
00:37:25,080 --> 00:37:27,040
É que o Estado por si só,
ele não faz nada,

950
00:37:27,080 --> 00:37:28,420
ele vai mandar alguém fazer,

951
00:37:28,480 --> 00:37:28,980
basicamente.

952
00:37:29,040 --> 00:37:31,900
Não, o Estado, como digo,
não político nem o programa,

953
00:37:31,960 --> 00:37:33,120
mas é o Estado como ser.

954
00:37:33,220 --> 00:37:37,840
Isso acontece em termos de obrigatoriedade
das crianças, porque nós precisamos

955
00:37:37,880 --> 00:37:39,660
proteger a saúde das nossas crianças.

956
00:37:39,880 --> 00:37:42,360
E quem, vamos dizer,
aí você vem à sua pergunta:

957
00:37:42,460 --> 00:37:44,740
e como se faz essas regras?

958
00:37:44,800 --> 00:37:49,140
Quem tá pensando na saúde das crianças?
É o indivíduo que é contra a vacina?

959
00:37:49,380 --> 00:37:54,040
É a sociedade médica?
Ou é o conjunto de normas baseada em

960
00:37:54,060 --> 00:37:56,620
evidências do Programa Nacional de
Imunizações do Ministério da Saúde?

961
00:37:56,740 --> 00:38:00,620
Diria que principalmente são as pessoas
próximas, familiares, amigos, vizinhos.

962
00:38:00,700 --> 00:38:04,220
Essas pessoas estão mais preocupadas com a
saúde dos próximos do que um

963
00:38:04,240 --> 00:38:07,200
desconhecido que tá sei lá quantos
quilômetros em outro país,

964
00:38:07,220 --> 00:38:08,780
outra idioma ou o

965
00:38:08,840 --> 00:38:10,340
político que tá em Brasília isolado.

966
00:38:10,360 --> 00:38:13,740
Até segunda, até segunda ordem,
ninguém quer o mal do seu filho.

967
00:38:13,800 --> 00:38:15,100
Aquele que recusa a vacina-

968
00:38:15,100 --> 00:38:17,460
Não sei, tem gente que lucra com isso,
esse pode querer o mal.

969
00:38:17,460 --> 00:38:19,600
Não, não, não, eu tô dizendo o seu--
o pai, o pai. Os pais.

970
00:38:19,660 --> 00:38:20,320
O pai não vai.

971
00:38:20,400 --> 00:38:23,740
Então, eu tô dizendo os pais. Em geral,
os pais não querem o mal dos seus filhos.

972
00:38:24,180 --> 00:38:24,500
Em geral, né?

973
00:38:24,820 --> 00:38:26,240
Concordamos, concordamos nisso.

974
00:38:26,240 --> 00:38:26,260
[riso]

975
00:38:26,380 --> 00:38:28,780
Concordamos numa coisa.
Então esses pais que estão que--

976
00:38:29,000 --> 00:38:30,280
não estão querendo vacinar

977
00:38:30,320 --> 00:38:32,440
seus filhos,
eles acham que estão fazendo o melhor pros

978
00:38:32,480 --> 00:38:33,560
seus filhos. Perfeito?

979
00:38:33,840 --> 00:38:34,260
Perfeito.

980
00:38:34,320 --> 00:38:38,260
Daí tamo combinando. Se eu achar que,
por exemplo, porque eu vi na internet ou

981
00:38:38,300 --> 00:38:41,820
porque ouvi um amigo falar que eu não devo
dar água pro meu filho, porque faz um

982
00:38:41,860 --> 00:38:43,960
mal danado.
Eu não quero fazer isso com meu filho.

983
00:38:44,000 --> 00:38:47,220
Não quero por meus filhos na escola.
Eu não quero dar alimento pro meu filho.

984
00:38:47,220 --> 00:38:48,600
Mas a escola tá sendo uma doutrinação.

985
00:38:48,680 --> 00:38:49,740
Esse é um tema também bem-

986
00:38:49,840 --> 00:38:51,380
Edu--
eu não quero dar educação pro meu filho,

987
00:38:51,400 --> 00:38:52,420
não tô dizendo uma es-- eu não quero

988
00:38:52,440 --> 00:38:53,900
dar educação pro meu filho,
não quero dar alimento-

989
00:38:53,940 --> 00:38:55,640
Eu só tô falando homeschooling,
homeschooling, afterschooling.

990
00:38:55,700 --> 00:38:57,280
Essas são medidas excelentes que eu-

991
00:38:57,320 --> 00:39:00,140
Vamo voltar pra água então,
acho que você não vai me questionar.

992
00:39:00,380 --> 00:39:02,880
Eu não quero dar água pro meu filho porque
acho que água faz mal.

993
00:39:03,340 --> 00:39:04,620
Eu sou do grupo antiágua.

994
00:39:04,900 --> 00:39:06,300
Ah, mas antiágua. [riso]

995
00:39:06,380 --> 00:39:07,520
Ué, ué.

996
00:39:07,580 --> 00:39:09,700
É bem forçoso,
porque a própria criança vai demandar

997
00:39:09,780 --> 00:39:09,860
isso.

998
00:39:11,560 --> 00:39:14,700
Não, mas vamos à educação ou à saúde,
qualquer coisa.

999
00:39:14,760 --> 00:39:19,540
Então é proteção pra criança,
a legislação legisla a favor da

1000
00:39:19,580 --> 00:39:22,140
criança,
em termos desta obrigatoriedade pras

1001
00:39:22,180 --> 00:39:23,580
crianças, pra protegê-la de

1002
00:39:23,620 --> 00:39:24,960
eventuais, de eventuais-

1003
00:39:24,960 --> 00:39:28,460
Mas isso é um idealismo,
no qual você considera que o legislador

1004
00:39:28,960 --> 00:39:29,500
vai fazer

1005
00:39:30,120 --> 00:39:32,320
em benefício da sociedade,
não em benefício de si próprio,

1006
00:39:32,340 --> 00:39:33,020
do seu cargo, de sua

1007
00:39:33,060 --> 00:39:34,780
posição, e não para manipular e conceder.

1008
00:39:34,780 --> 00:39:36,980
Isso é viver em sociedade,
isso é viver em coletividade.

1009
00:39:37,240 --> 00:39:39,360
Só que aí você tem uma interferência
externa que é desnecessária.

1010
00:39:39,400 --> 00:39:43,220
Além do segundo passo,
que é a proteção coletiva. Obrigado.

1011
00:39:43,340 --> 00:39:48,220
[riso]

1012
00:39:48,240 --> 00:39:51,320
[música suave] Doutor,
quando você compara a vacina com água,

1013
00:39:51,440 --> 00:39:52,420
a água se a, se a

1014
00:39:52,460 --> 00:39:57,360
criança morre e o pai é provado que morreu
por-- porque o filho morreu

1015
00:39:57,400 --> 00:40:00,680
de sede,
deveria ser processado por crime culposo.

1016
00:40:00,700 --> 00:40:04,300
Você tá comparando algo que é extremamente
palpável com algo que é extremamente

1017
00:40:04,360 --> 00:40:07,700
genérico, que é a vacina. Se a ci--
se você está certo,

1018
00:40:07,720 --> 00:40:08,860
se a o-a OMS está certa,

1019
00:40:09,000 --> 00:40:12,400
por que vocês têm que obrigar?
Se você está certo,

1020
00:40:12,440 --> 00:40:13,100
se todos os seus argumentos tão

1021
00:40:13,140 --> 00:40:13,720
certos, por que a necessidade-

1022
00:40:13,720 --> 00:40:15,500
Pra garantir o direito da criança à saúde.

1023
00:40:16,060 --> 00:40:19,040
Do mesmo jeito que eu garanto o direito à
educação, que eu garanto o direito à

1024
00:40:19,040 --> 00:40:22,500
alimentação, garanto o direito a um lar,
eu garanto o direito pra essas crianças à

1025
00:40:22,540 --> 00:40:25,700
saúde. Essa é a obriga-- essa é a, é o,
é a lógica que tem por trás da

1026
00:40:25,740 --> 00:40:29,020
obrigatoriedade da vacinação.
É garantir o direito de saúde a essas

1027
00:40:29,040 --> 00:40:29,080
crianças.

1028
00:40:29,100 --> 00:40:31,820
E se eu achar que a,
que a minha criança tem mais saúde sem

1029
00:40:31,880 --> 00:40:32,360
vacinar?

1030
00:40:32,420 --> 00:40:35,640
É, então, essa opinião individual, é,
é exatamente isso que eu quis dizer quando

1031
00:40:35,660 --> 00:40:35,700
eu

1032
00:40:35,740 --> 00:40:38,640
comparei, obviamente,
de uma maneira exagerada com a água, que--

1033
00:40:38,800 --> 00:40:39,700
pra proteger

1034
00:40:39,780 --> 00:40:43,680
eventualmente de pais ou de cuidadores que
eventualmente não querem fornecer a

1035
00:40:43,900 --> 00:40:45,580
atenção mínima de saúde à criança.

1036
00:40:45,580 --> 00:40:48,300
Então você assume que os pais podem errar,
mas você não assume que a ciência pode

1037
00:40:48,319 --> 00:40:48,520
errar?

1038
00:40:49,040 --> 00:40:51,320
A ciência, claro que--
não é que a ciência não pode errar,

1039
00:40:51,360 --> 00:40:52,320
a ciência vai evoluindo

1040
00:40:52,360 --> 00:40:54,700
o seu conhecimento.
À luz dos conhecimentos atuais,

1041
00:40:54,780 --> 00:40:55,720
essa é a melhor recomendação

1042
00:40:55,720 --> 00:40:55,720
que a gente faz.

1043
00:40:55,720 --> 00:40:56,880
Então quando a ciência erra, tudo bem.

1044
00:40:57,120 --> 00:40:58,820
Agora,
quando o pai ou quando o pai ou uma mãe

1045
00:40:58,940 --> 00:41:00,060
erra, aí não, aí não pode.

1046
00:41:00,100 --> 00:41:03,320
Deixa eu te falar uma coisa,
eu sou pediatra faz trinta anos de idade.

1047
00:41:03,700 --> 00:41:08,400
O ano passado, 2024, aliás, o ano vin--
não o ano passado,

1048
00:41:08,540 --> 00:41:12,660
2024,
nós tivemos trinta mortes de crianças,

1049
00:41:12,720 --> 00:41:13,460
vinte e nove pra

1050
00:41:13,520 --> 00:41:15,500
ser preciso, por coqueluche no país.

1051
00:41:16,180 --> 00:41:19,000
Todas elas em menores de um ano de idade.

1052
00:41:19,500 --> 00:41:21,480
Dessas vinte e nove crianças que morreram,

1053
00:41:22,420 --> 00:41:27,020
vinte e sete eram filhos de mães que não
tomaram a vacina da coqueluche na

1054
00:41:27,060 --> 00:41:29,840
gravidez, ou seja, mortes evitáveis.

1055
00:41:30,520 --> 00:41:33,380
Durante essa nossa conversa aqui,
um minuto que a gente tá falando aqui,

1056
00:41:33,420 --> 00:41:33,720
um pouco

1057
00:41:33,760 --> 00:41:37,740
mais,
morriam seis crianças por minuto antes da

1058
00:41:37,780 --> 00:41:38,320
vacinação

1059
00:41:38,800 --> 00:41:42,020
ser introduzida nos países.
Então o ano passado, como eu falei,

1060
00:41:42,300 --> 00:41:43,240
trinta crianças

1061
00:41:43,300 --> 00:41:48,260
morreram de coqueluche porque suas mães
não tomaram. Va-- se vacina contra...

1062
00:41:48,400 --> 00:41:50,980
Não, tá. Infelizmente,
esses dados não revelam se ela não tomou

1063
00:41:51,020 --> 00:41:51,960
porque não quis, se

1064
00:41:51,980 --> 00:41:54,800
ela não foi informada,
se ela não teve acesso, se ela não--

1065
00:41:55,160 --> 00:41:56,180
enfim, aqui a gente não

1066
00:41:56,220 --> 00:41:59,780
sabe por que que elas não tomaram.
Mas uma coisa eu te digo, contra, hã-

1067
00:42:00,420 --> 00:42:01,360
Fatos ou argumentos.

1068
00:42:01,400 --> 00:42:02,920
Não,
contra o arrependimento não inventaram

1069
00:42:02,960 --> 00:42:03,320
vacina.

1070
00:42:03,320 --> 00:42:06,900
Tá. Eu tenho certeza que se--
ontem morreram centenas de pessoas em

1071
00:42:06,980 --> 00:42:08,220
filas do SUS, e

1072
00:42:08,280 --> 00:42:11,740
pessoas que não conseguiram acesso a
remédios básicos, por exemplo.

1073
00:42:11,780 --> 00:42:12,520
Provavelmente.

1074
00:42:12,560 --> 00:42:16,000
Pessoas que tão esperando filas de
cirurgias, transplantes.

1075
00:42:16,060 --> 00:42:16,780
Isso é verdade.

1076
00:42:16,840 --> 00:42:20,100
Então por que que quando, quan--
então por um lado, então ah, tem que,

1077
00:42:20,140 --> 00:42:20,840
tem que ir

1078
00:42:20,900 --> 00:42:24,360
em cima dos pais que perceberam que o
melhor pros seus filhos é não se

1079
00:42:24,400 --> 00:42:24,920
vacinarem,

1080
00:42:25,000 --> 00:42:29,680
mas aí esse lado da, da,
da saúde debilitada, da ciência que não

1081
00:42:29,720 --> 00:42:34,340
funciona, do SUS que não atende,
esse lado você, a, a ciência-

1082
00:42:34,420 --> 00:42:38,500
Não, são, são, são lados que-- distintos,
né? Uma coisa não invalida a outra.

1083
00:42:38,540 --> 00:42:41,040
Não é porque o SUS não tá perfeito que a
gente vai deixar de vacinar.

1084
00:42:41,280 --> 00:42:43,100
Cê já viajou pra fora do país alguma vez?

1085
00:42:43,652 --> 00:42:45,112
Já,
inclusive morei seis anos nos Estados

1086
00:42:45,172 --> 00:42:46,752
Unidos e sou formado nos Estados Unidos.

1087
00:42:46,772 --> 00:42:50,772
Você já fo-foi pra algum país que precisa
tomar vacina de febre amarela?

1088
00:42:50,912 --> 00:42:51,972
Que te obrigaram a tomar vacina de febre
amarela?

1089
00:42:51,992 --> 00:42:56,632
Inclusive nos Estados Unidos, se, se--
existe estados que obrigam a

1090
00:42:56,672 --> 00:42:58,852
pessoa a vacinar e existe estados que não
obrigam.

1091
00:42:58,852 --> 00:42:59,072
Exato.

1092
00:42:59,112 --> 00:43:01,592
E muita--
e houve muita migração de pessoas de um

1093
00:43:01,632 --> 00:43:03,092
estado para o outro porque não

1094
00:43:03,132 --> 00:43:04,632
concordaram com as regras daquele estado.

1095
00:43:04,712 --> 00:43:06,312
É, obrigatoriedade nunca é legal, né?

1096
00:43:07,292 --> 00:43:07,772
Nunca é legal.

1097
00:43:07,892 --> 00:43:10,092
Chegamos ao ponto,
a obrigatoriedade nunca é legal.

1098
00:43:10,192 --> 00:43:11,572
Nunca. Não, uma coisa, ninguém gosta-

1099
00:43:11,572 --> 00:43:13,592
Acabou o debate. Acabou o debate.
É isso que a gente queria.

1100
00:43:13,612 --> 00:43:15,591
Ninguém gosta de ser obrigado a fazer
nada.

1101
00:43:15,991 --> 00:43:18,532
Acabou o debate então.
Você concordou co-comigo.

1102
00:43:18,592 --> 00:43:19,852
Ninguém gosta de ser obrigado a fazer
nada.

1103
00:43:19,852 --> 00:43:23,792
Fa-fa-fala ali na câmera pra OMS:
"Obrigatoriedade nunca é legal".

1104
00:43:24,272 --> 00:43:25,312
Fala ali, repete pra gente.

1105
00:43:25,352 --> 00:43:27,832
Todas as crianças são obrigadas a tomar
vacina.

1106
00:43:28,152 --> 00:43:32,072
Embora a obrigatoriedade não seja algo que
a gente deva impor, a gente tem aquele

1107
00:43:32,132 --> 00:43:32,312
balanço-

1108
00:43:32,352 --> 00:43:35,172
Obrigatoriedade não seja algo que a gente
deva impor. Perfeito.

1109
00:43:35,212 --> 00:43:36,032
Perfeito. Então, dam-

1110
00:43:36,212 --> 00:43:37,372
Estamos concordando agora.

1111
00:43:37,532 --> 00:43:40,352
Agora estamos concordando.
E ex-existe um balanço que a gente chama

1112
00:43:40,412 --> 00:43:41,552
de persuasão e

1113
00:43:41,612 --> 00:43:45,992
coerção. Eu te convenço de uma coisa:
"Olha, vacine seu filho, é

1114
00:43:46,032 --> 00:43:49,312
importante, a doença pode matar,
faça isso,

1115
00:43:49,372 --> 00:43:50,392
não deixe de vacinar seu filho".

1116
00:43:50,772 --> 00:43:53,892
Isso é persuasão, isso é educação e saúde.

1117
00:43:54,232 --> 00:43:58,852
E existe normas sociais de limites para
controle de

1118
00:43:58,912 --> 00:44:02,312
doenças e limites para proteção das
crianças,

1119
00:44:02,552 --> 00:44:03,632
que é o que nós chamamos de normas

1120
00:44:03,652 --> 00:44:06,252
coercitivas.
Então cê vai matricular seu filho,

1121
00:44:06,312 --> 00:44:07,652
ninguém vai deixar de matricular

1122
00:44:07,852 --> 00:44:11,212
uma criança na escola porque não tomou
vacina, mas é um dos documentos-

1123
00:44:11,232 --> 00:44:11,652
Ah, existe sim.

1124
00:44:11,712 --> 00:44:12,192
Não existe.

1125
00:44:12,272 --> 00:44:12,612
Existe.

1126
00:44:12,672 --> 00:44:13,852
Não existe no país. Não é a norma.

1127
00:44:13,872 --> 00:44:17,492
Existe obrigatoriedade, sim,
de pessoas serem matriculadas.

1128
00:44:17,532 --> 00:44:19,012
Quando você vai matricular seu filho-

1129
00:44:19,052 --> 00:44:19,952
É um documento exigido.

1130
00:44:19,992 --> 00:44:22,032
Cê precisa entregar a carteira de
vacinação.

1131
00:44:22,032 --> 00:44:24,532
Mas nenhuma criança é deixada de
frequentar pra escola,

1132
00:44:24,592 --> 00:44:25,692
ela não é penalizada duas

1133
00:44:25,712 --> 00:44:29,912
vezes, ficar sem vacina e sem escola.
Isso não existe essa regra no Brasil.

1134
00:44:29,932 --> 00:44:30,032
Existe sim.

1135
00:44:30,292 --> 00:44:31,712
Existe o documento necessário.

1136
00:44:31,732 --> 00:44:32,752
Senão a pessoa não se matricula.

1137
00:44:32,832 --> 00:44:33,332
Matricula.

1138
00:44:33,392 --> 00:44:33,812
Então eu posso-

1139
00:44:33,912 --> 00:44:37,932
Nenhuma criança é recusada na escola
porque não tomou vacina.

1140
00:44:38,132 --> 00:44:39,832
Agora, ela é cobrada, isso é verdade.

1141
00:44:40,112 --> 00:44:44,772
Ninguém arrasta uma criança à força da sua
casa, fisicamente, e toma-- e

1142
00:44:44,932 --> 00:44:45,552
injeta uma vacina.

1143
00:44:45,552 --> 00:44:49,452
Nos Estados Unidos,
há estados que obrigam o, o, o,

1144
00:44:49,512 --> 00:44:50,112
as pessoas a se

1145
00:44:50,152 --> 00:44:54,412
vacinarem. E agora eles querem pegar o,
o modelo da Dinamarca que não obriga, mas

1146
00:44:54,452 --> 00:44:57,632
como o senhor falou,
persuade bem as pessoas porque as pessoas

1147
00:44:57,732 --> 00:44:57,852
veem-

1148
00:44:57,872 --> 00:45:00,112
Eu não tenho dúvida que o convencimento é
muito melhor.

1149
00:45:00,492 --> 00:45:03,232
O convencimento é melhor do que a
obrigatoriedade, certo?

1150
00:45:03,272 --> 00:45:04,732
Mas nós temos que proteger as crianças.

1151
00:45:04,752 --> 00:45:06,132
Então nós concordamos.
O convencimento é melhor que a

1152
00:45:06,152 --> 00:45:06,512
obrigatoriedade.

1153
00:45:06,532 --> 00:45:09,212
Por isso que as crianças precisam ser
protegidas e por isso que a

1154
00:45:09,232 --> 00:45:10,072
obrigatoriedade é

1155
00:45:10,132 --> 00:45:11,812
só pras crianças. [aplausos]

1156
00:45:11,872 --> 00:45:12,572
Bom papo.

1157
00:45:13,392 --> 00:45:15,832
Remédios e vacinas têm o mesmo risco.

1158
00:45:20,412 --> 00:45:21,012
Fala, doutor.

1159
00:45:21,032 --> 00:45:21,892
Vamo lá, cowboy.

1160
00:45:22,312 --> 00:45:25,172
Ê goiano, hein? Concordo-- é,
discordo totalmente, tá?

1161
00:45:25,352 --> 00:45:27,892
Porque assim ó,
eu sou a favor daquela medicina natural.

1162
00:45:28,192 --> 00:45:29,592
Por exemplo,
uma pessoa que pega bronquite,

1163
00:45:29,892 --> 00:45:30,812
ela tem que fazer um esporte, uma

1164
00:45:30,872 --> 00:45:32,432
natação. E outra coisa, não tem-

1165
00:45:32,512 --> 00:45:34,292
Ela não toma remédio,
você que toma bronquite?

1166
00:45:34,332 --> 00:45:37,312
Não tem a mesma eficácia, porque doutor,
é o seguinte: só concordar comigo.

1167
00:45:37,372 --> 00:45:40,872
A Covid,
pessoas morriam e o laudo era dezenove

1168
00:45:40,932 --> 00:45:41,172
mil.

1169
00:45:42,112 --> 00:45:45,532
E como é, como é que cê me explica?
Na época da Covid tinha Cracolândia.

1170
00:45:45,952 --> 00:45:49,392
Nenhum usuário de droga lá morreu de
Covid. Como é que cê me explica?

1171
00:45:49,432 --> 00:45:51,672
Bom, vamo lá.
Cê tá falando de medicamento e vacina,

1172
00:45:51,772 --> 00:45:53,072
se tem riscos pra essas, pra

1173
00:45:53,112 --> 00:45:56,212
essas duas, é,
dois tipos de intervenção que a gente faz

1174
00:45:56,252 --> 00:45:56,732
em saúde.

1175
00:45:57,072 --> 00:45:58,632
Cê já foi pra um pronto-socorro alguma
vez?

1176
00:45:59,132 --> 00:45:59,452
Não.

1177
00:45:59,492 --> 00:46:01,992
Nunca foi? Nunca teve doente.
Já teve alguém da família que foi?

1178
00:46:02,032 --> 00:46:02,952
Não, eu evito também.

1179
00:46:02,992 --> 00:46:04,892
Não, ninguém foi,
ninguém teve uma amigdalite,

1180
00:46:04,932 --> 00:46:06,172
uma bronquite.

1181
00:46:06,172 --> 00:46:06,652
Graças a Deus, graças a Deus.

1182
00:46:06,652 --> 00:46:08,032
Que família espetacular, né?

1183
00:46:08,192 --> 00:46:09,392
Graças a Deus. Isso aí graças a Deus,
eu dei essa deixa.

1184
00:46:09,632 --> 00:46:13,972
Parabéns, mas a maioria das pessoas,
não vamo tirar sua família que nunca fica

1185
00:46:14,012 --> 00:46:16,532
doente,
mas a maioria das pessoas quando ficam

1186
00:46:16,572 --> 00:46:18,072
doente e buscam serviço de

1187
00:46:18,132 --> 00:46:21,852
emergência, porque tão com alguma dor,
tão com alguma apendicite,

1188
00:46:22,172 --> 00:46:22,712
tão com uma crise

1189
00:46:22,752 --> 00:46:27,212
de asma, seu filho tá com febre, enfim,
os pronto-socorros vivem lotados, não são

1190
00:46:27,252 --> 00:46:29,252
da sua família,
mas muita gente vai pro pronto-socorro.

1191
00:46:29,672 --> 00:46:30,872
E os pronto-socorros são lotados.

1192
00:46:30,912 --> 00:46:34,892
Quando cê entra no pronto-socorro com uma
doença qualquer e você precisa receber

1193
00:46:34,912 --> 00:46:37,632
alguns medicamentos,
quase sempre você recebe medicamento,

1194
00:46:37,912 --> 00:46:38,932
seja por via inalatória,

1195
00:46:39,252 --> 00:46:41,012
seja porque injetar alguma coisa na sua
veia,

1196
00:46:41,212 --> 00:46:42,612
seja porque aplicar alguma injeção no

1197
00:46:42,652 --> 00:46:45,732
seu músculo,
porque você precisa daquele medicamento

1198
00:46:45,792 --> 00:46:47,032
pra melhorar sua condição de

1199
00:46:47,072 --> 00:46:50,772
saúde. Isso salva vidas,
isso evita infarto, isso evita AVC,

1200
00:46:51,132 --> 00:46:51,752
isso tira

1201
00:46:52,252 --> 00:46:56,132
neu-- quadros neurológicos graves,
isso faz AVCs serem revertidos.

1202
00:46:56,332 --> 00:47:00,791
A gente salva vidas todos os dias no
pronto-socorro graças, graças aos

1203
00:47:00,832 --> 00:47:01,332
medicamentos.

1204
00:47:01,351 --> 00:47:02,832
E no hospital também,
vai pegar uma bactéria.

1205
00:47:02,851 --> 00:47:05,872
E fora que assim ó, cê vai no convênio,
você é melhor tratado.

1206
00:47:05,912 --> 00:47:09,352
Cê vai no sistema público de saúde,
só no papel que é maravilhoso.

1207
00:47:09,672 --> 00:47:12,152
Cê é mal tratado,
a porta tem que ficar aberta.

1208
00:47:12,172 --> 00:47:14,272
Não, essa é outra conversa, mas vamo lá.

1209
00:47:14,492 --> 00:47:18,212
Quando você precisa desses medicamentos,
todos eles têm efeitos colaterais.

1210
00:47:18,352 --> 00:47:20,112
Tá lá na bula deles,
não sou eu que tô dizendo.

1211
00:47:20,432 --> 00:47:23,952
Tá lá, você tomou um corticoide pro asma,
você tomou um remédio pra inflamação, pro

1212
00:47:24,012 --> 00:47:26,752
a-- sua artrite reumatóide.
Então vamos lá: pode dar gastrite,

1213
00:47:26,872 --> 00:47:27,832
pode dar um aumento

1214
00:47:27,872 --> 00:47:31,232
de pressão, pode acelerar sua glicemia,
pode dar problema de insônia.

1215
00:47:31,612 --> 00:47:36,212
E você, e você toma. Você não, você--
eu já disse que você não toma, mas as, as

1216
00:47:36,252 --> 00:47:39,132
pessoas que vão lá no pronto-socorro
tomam. As pessoas tomam.

1217
00:47:39,392 --> 00:47:41,272
As pessoas tomam porque elas pri--
querem melhorar,

1218
00:47:41,312 --> 00:47:42,252
elas não tão se sentindo bem.

1219
00:47:42,532 --> 00:47:47,252
E esses eventos colaterais que os remédios
têm e que a gente pouca importância dá,

1220
00:47:47,292 --> 00:47:49,752
porque a gente tá doente.
Eu vou ter uma gastrite tomando

1221
00:47:49,772 --> 00:47:50,412
antibiótico, mas eu

1222
00:47:50,452 --> 00:47:52,192
passando mal,
eu vou tolerar minha gastrite,

1223
00:47:52,232 --> 00:47:53,452
minha diarreia. Só terminando.

1224
00:47:53,892 --> 00:47:57,012
E com as vacinas,
a grande dificuldade que a gente tem

1225
00:47:57,472 --> 00:47:58,652
convencer pessoas como

1226
00:47:58,692 --> 00:48:03,152
você, por exemplo, que fala que vacinas,
é, pode dar problemas sérios, é que vacina

1227
00:48:03,192 --> 00:48:05,832
você tá bem. Pra você tomar uma vacina,
você tem que tá bem.

1228
00:48:06,152 --> 00:48:10,272
Então esses efeitos colaterais raros que
as vacinas têm, como são raros dos

1229
00:48:10,312 --> 00:48:13,172
remédios também,
muitas vezes são muito menos tolerados.

1230
00:48:13,492 --> 00:48:16,012
"Pô, eu não tinha nada, tomei a vacina,
agora eu tô com dor no braço. Pô,

1231
00:48:16,172 --> 00:48:16,752
que saco!

1232
00:48:16,932 --> 00:48:18,072
Por que que eu preciso tomar essa vacina?

1233
00:48:18,372 --> 00:48:19,052
Pra me dar dor?"

1234
00:48:19,412 --> 00:48:21,732
Se o senhor tá defendendo a vacina que faz
bem, por que que dá o efeito?

1235
00:48:21,732 --> 00:48:24,172
Tem que dar efeito nenhum,
tem que sair de lá pulando. Ê Goiânia!

1236
00:48:24,412 --> 00:48:24,792
Entendeu?

1237
00:48:24,952 --> 00:48:28,232
Vambora. Tem que sair de lá feliz,
não com dor no braço.

1238
00:48:28,492 --> 00:48:30,652
Essa vacina não vai dar.
Isso eu não posso te prometer.

1239
00:48:30,652 --> 00:48:31,972
Mas sabe por que, doutor?
Porque é o seguinte-

1240
00:48:32,332 --> 00:48:34,672
Isso eu não posso prometer.
Vacina que não vai dar efeito colateral

1241
00:48:34,672 --> 00:48:34,672
não existe.

1242
00:48:34,672 --> 00:48:35,492
Qual é o que mais mata hoje?

1243
00:48:39,452 --> 00:48:40,232
Você não foi ainda.

1244
00:48:40,372 --> 00:48:41,192
É. Olá.

1245
00:48:41,492 --> 00:48:41,792
Tudo bom?

1246
00:48:41,832 --> 00:48:42,472
Como é que cê chama?

1247
00:48:43,012 --> 00:48:43,072
Lucas.

1248
00:48:43,072 --> 00:48:43,672
Lucas, prazer, Renato.

1249
00:48:43,672 --> 00:48:44,652
O senhor pode repetir o tema pra mim?

1250
00:48:45,052 --> 00:48:47,252
O tema é remédios e vacinas têm o mesmo
risco.

1251
00:48:47,512 --> 00:48:48,492
Quais são os riscos

1252
00:48:49,748 --> 00:48:53,428
Dos remédios.
Porque eu acredito que o grande problema é

1253
00:48:53,468 --> 00:48:54,448
a obrigatoriedade.

1254
00:48:54,688 --> 00:48:58,508
Quando o senhor coloca que é obrigatório--
eu concordo com a metade das coisas que

1255
00:48:58,528 --> 00:49:01,048
o senhor falou,
mas quando o senhor coloca que é

1256
00:49:01,128 --> 00:49:03,408
obrigatório tomar vacina, é aí

1257
00:49:03,448 --> 00:49:06,488
que entra o grande problema.
A gente sabe que a vacina tem colateral,

1258
00:49:06,808 --> 00:49:07,368
mas o remédio

1259
00:49:07,408 --> 00:49:08,968
também tem colateral,
o senhor concorda comigo?

1260
00:49:09,348 --> 00:49:13,548
É, tem. Esse, esse é o ponto, né.
Quando você toma uma medicação,

1261
00:49:13,588 --> 00:49:14,208
você sabe que

1262
00:49:14,248 --> 00:49:17,928
pode ter efeitos colaterais.
Eu tomo amidalite, tô com antibiótico,

1263
00:49:17,968 --> 00:49:18,388
vou t-- vou ter

1264
00:49:18,428 --> 00:49:23,328
uma diarreia, vai me mexer no,
às vezes na, no meu sono, vai mexer no

1265
00:49:23,388 --> 00:49:27,468
meu humor. E assim, a gente,
mesmo assim a gente recebe esses

1266
00:49:27,508 --> 00:49:28,268
medicamentos ou toma

1267
00:49:28,308 --> 00:49:31,648
esses medicamentos porque a gente tem um
agravo na nossa saúde que precisa ser

1268
00:49:31,688 --> 00:49:34,468
controlado. Eu sou diabético,
tenho pressão alta, ainda--

1269
00:49:34,528 --> 00:49:35,468
eu preciso desse meu

1270
00:49:35,508 --> 00:49:37,628
colesterol alto. Mas com as vacinas-

1271
00:49:37,668 --> 00:49:39,548
O senhor vai ser obrigado a tomar o
remédio?

1272
00:49:39,928 --> 00:49:43,208
Se vo-- não, aí não--
a obrigação no nosso país pra vacina é só

1273
00:49:43,228 --> 00:49:44,188
pra crianças, que

1274
00:49:44,228 --> 00:49:49,008
precisam ser protegidas de eventuais danos
que elas possam ser sofridas por

1275
00:49:49,048 --> 00:49:52,248
conta de negligência de alguns pais que
não querem vacinar seus filhos.

1276
00:49:52,548 --> 00:49:54,428
Isso é outra história de obrigatoriedade.

1277
00:49:54,748 --> 00:49:57,048
Agora,
os efeitos colaterais que as vacinas podem

1278
00:49:57,108 --> 00:49:59,548
trazer, dor mais comum, febre,

1279
00:49:59,808 --> 00:50:02,708
mal-estar.
Todo mundo que tomou vacina já sofreu isso

1280
00:50:02,748 --> 00:50:03,308
alguma vez.

1281
00:50:03,568 --> 00:50:06,968
Já passou mal um dia, ficou meio enjoado,
ficou com uma febre, um mal-estar.

1282
00:50:07,008 --> 00:50:08,608
Tem gente que não tem nada,
tem gente que tem mais.

1283
00:50:08,848 --> 00:50:11,168
Isso depende da vacina e depende de cada
organismo.

1284
00:50:11,208 --> 00:50:14,208
Mas os remédios também trazem colaterais,
corretamente?

1285
00:50:14,248 --> 00:50:15,048
Corretamente.

1286
00:50:15,088 --> 00:50:17,608
Então se eles trazem colaterais,
é a mesma questão da vacina.

1287
00:50:17,728 --> 00:50:21,148
Exatamente.
Vacinas e remédios têm riscos iguais.

1288
00:50:21,168 --> 00:50:21,788
Colaterais.

1289
00:50:21,988 --> 00:50:24,368
Riscos iguais.
E o benefício que a gente tem,

1290
00:50:24,688 --> 00:50:26,868
quer seja tratando a doença que você

1291
00:50:26,908 --> 00:50:29,548
tem,
quer seja prevenindo a doença através das

1292
00:50:29,608 --> 00:50:31,588
vacinas, superam esses efeitos

1293
00:50:31,628 --> 00:50:34,868
colaterais.
Não faz sentido eu dar uma vacina pra

1294
00:50:34,928 --> 00:50:36,488
todas as crianças brasileiras

1295
00:50:36,528 --> 00:50:38,908
que vão traz--
que vai trazer mais problemas do que

1296
00:50:38,968 --> 00:50:39,588
soluções.

1297
00:50:39,828 --> 00:50:44,528
Não faz sentido o universo e os países do
mundo, a Organização Pan-Americana da

1298
00:50:44,588 --> 00:50:47,308
Saúde,
colocar que as vacinas são importantes,

1299
00:50:47,348 --> 00:50:49,068
que os países devem incorporar essas

1300
00:50:49,108 --> 00:50:53,308
vacinas pra todas as crianças ou adultos,
pras faixas etárias, pras grávidas, se

1301
00:50:53,348 --> 00:50:58,288
essas vacinas fossem trazer malefícios,
se fossem mais mal, fizessem mais mal

1302
00:50:58,508 --> 00:51:00,908
do que bem.
Claro que os efeitos colaterais são

1303
00:51:00,948 --> 00:51:02,248
conhecidos, a gente conhece tu--

1304
00:51:02,348 --> 00:51:05,048
muito bem eles,
e vai aprendendo a cada vez mais conforme

1305
00:51:05,068 --> 00:51:05,968
a gente vai usando mais.

1306
00:51:06,288 --> 00:51:09,988
Mas enquanto o benefício for maior que o
risco, a vacina vai continuar sendo

1307
00:51:10,028 --> 00:51:10,608
recomendada.

1308
00:51:11,068 --> 00:51:20,328
[som de estalo]

1309
00:51:20,388 --> 00:51:23,168
[risos] Ó,
tem gente que não veio aqui ainda, hein?

1310
00:51:23,208 --> 00:51:24,168
Tá com medo de mim, doutor?

1311
00:51:24,188 --> 00:51:26,368
Não, de jeito nenhum,
mas eu tô querendo dar oportunidade pra

1312
00:51:26,448 --> 00:51:27,468
todos. Vamo lá.

1313
00:51:27,968 --> 00:51:31,208
Mas cê só me deixa eu falar, né? Vamo lá,
vacinas e medicamentos.

1314
00:51:31,708 --> 00:51:36,308
O senhor mesmo nesse debate,
cê já falou que havia várias vacinas pra

1315
00:51:36,368 --> 00:51:40,548
Covid e essas vacinas foram diminuindo,
porque essas vacinas que ficaram seriam

1316
00:51:40,588 --> 00:51:42,268
melhores do que as que começaram e-

1317
00:51:42,288 --> 00:51:42,728
Perfeito.

1318
00:51:43,368 --> 00:51:45,608
Ou seja, o senhor já se contradiz nisso.

1319
00:51:45,668 --> 00:51:47,988
E--
nem entre as mesmas vacinas pra mesma

1320
00:51:48,048 --> 00:51:49,548
doença há o mesmo risco.

1321
00:51:49,968 --> 00:51:53,788
Ou seja, o senhor mesmo colocou.
Então o senhor colocou que há vacinas

1322
00:51:53,828 --> 00:51:54,248
melhores do

1323
00:51:54,268 --> 00:51:54,728
que outras.

1324
00:51:54,768 --> 00:51:55,068
Claro.

1325
00:51:55,468 --> 00:51:57,188
E agora, qual o tema do debate agora?

1326
00:51:57,348 --> 00:51:58,488
Vacinas e medicamentos.

1327
00:51:58,688 --> 00:51:59,228
Tem o mesmo?

1328
00:51:59,708 --> 00:52:01,788
Tem o,
tem o mesmo risco ou podem trazer risco

1329
00:52:01,808 --> 00:52:02,088
diferente.

1330
00:52:02,088 --> 00:52:05,428
Não tem, senão,
senão não teria sido apenas selecionadas

1331
00:52:05,468 --> 00:52:06,208
algumas vacinas.

1332
00:52:06,408 --> 00:52:09,048
Medicamentos também têm riscos.
E já foram selecionados alguns

1333
00:52:09,088 --> 00:52:09,908
medicamentos que a

1334
00:52:09,948 --> 00:52:12,848
gente usava no passado pra tratar
hipertensão, que hoje a gente não trata.

1335
00:52:13,088 --> 00:52:15,728
A gente tratava diabetes com grupo de
droga, hoje trata com outras.

1336
00:52:15,808 --> 00:52:17,448
Tá, vamo,
vamo pegar o exemplo que o senhor deu,

1337
00:52:17,708 --> 00:52:18,628
hipertensão e diabetes.

1338
00:52:18,668 --> 00:52:21,708
Se eu for no médico,
o médico pode receitar determinado remédio

1339
00:52:21,748 --> 00:52:22,368
para diabetes,

1340
00:52:22,408 --> 00:52:22,708
certo?

1341
00:52:23,088 --> 00:52:23,948
Que é melhor pra você.

1342
00:52:23,988 --> 00:52:27,268
Se eu for em outro médico,
ele pode receitar outro medicamento pra

1343
00:52:27,328 --> 00:52:28,008
mesma doença.

1344
00:52:28,428 --> 00:52:31,048
O senhor concorda que há essa divergência
entre médicos?

1345
00:52:31,168 --> 00:52:34,988
É possível que o médico prescreva porque
tem mais familiaridade com uma droga ou

1346
00:52:35,028 --> 00:52:36,788
com outra, mas isso aí, isso existe,
claro.

1347
00:52:36,808 --> 00:52:40,708
Se há dissidência entre os próprios
médicos, entre a própria ciência, se há

1348
00:52:40,768 --> 00:52:44,788
dissidência entre os próprios fabricantes
de vacina, então por que que você

1349
00:52:44,868 --> 00:52:49,528
acredita que deva ser uma unanimidade de
pensamento da, dessa, dessas

1350
00:52:49,688 --> 00:52:52,928
pessoas que divergem entre si e imporem
pra nós?

1351
00:52:52,968 --> 00:52:55,188
Deixa eu, deixa eu,
deixa eu contextualizar pra você primeiro

1352
00:52:55,208 --> 00:52:55,748
a Covid, depois a

1353
00:52:55,748 --> 00:52:59,308
gente vai pros medicamentos.
Quando a gente tá numa pandemia e a gente

1354
00:52:59,348 --> 00:52:59,868
precisa de

1355
00:52:59,928 --> 00:53:04,088
muitas doses de vacinas pra vacinar o
planeta inteiro, que foi o que aconteceu,

1356
00:53:04,588 --> 00:53:08,488
foram bilhões de doses hoje distribuídas,
mais de cinquenta bilhões de doses de

1357
00:53:08,528 --> 00:53:12,348
vacinas contra Covid no planeta,
nenhuma vacina tem tanta experiência em

1358
00:53:12,428 --> 00:53:12,888
uso, a

1359
00:53:12,928 --> 00:53:16,248
gente foi aprendendo com o uso dessas
vacinas quais são os efeitos colaterais.

1360
00:53:16,248 --> 00:53:17,328
Aprendendo com pessoas morrendo?

1361
00:53:17,668 --> 00:53:19,508
Não, salvando. Ao contrário,
salvando pessoas.

1362
00:53:19,528 --> 00:53:22,148
As pessoas iam morrendo. Ah, não,
aprendi que isso aqui tá errado.

1363
00:53:22,188 --> 00:53:25,008
Não, salvando pessoas.
A gente aprendeu salvando pessoas com as

1364
00:53:25,048 --> 00:53:25,968
vacinas, que os

1365
00:53:26,028 --> 00:53:27,948
efeitos colaterais delas podiam acontecer.

1366
00:53:28,048 --> 00:53:30,008
Olha,
um pra cada um milhão tem uma trombose,

1367
00:53:30,228 --> 00:53:31,588
um pra cada cinquenta mil tem uma

1368
00:53:31,628 --> 00:53:32,368
miocardite.

1369
00:53:32,368 --> 00:53:33,888
Aí pode morrer.
E você tá confiando nesse...

1370
00:53:33,908 --> 00:53:38,108
[som de estalo]

1371
00:53:38,188 --> 00:53:40,188
Ah, conseguiu. Como é que cê chama?

1372
00:53:40,628 --> 00:53:41,068
Luiz.

1373
00:53:41,268 --> 00:53:42,768
Luiz, muito prazer, Renato Luiz.

1374
00:53:42,908 --> 00:53:43,028
Prazer.

1375
00:53:43,068 --> 00:53:48,008
Doutor, primeiramente eu quero agradecer,
porque a classe de doutores aqui no

1376
00:53:48,048 --> 00:53:50,268
Brasil, ele sofre muito.

1377
00:53:51,708 --> 00:53:56,628
É, no sentido de pagar pouco, né,
de pagamento.

1378
00:53:57,468 --> 00:54:00,248
Eu acho que deveriam ser mais valorizados.

1379
00:54:00,708 --> 00:54:01,188
Então,

1380
00:54:02,648 --> 00:54:03,788
eu digo na classe

1381
00:54:04,828 --> 00:54:07,408
dos mais novos, né,
porque os mais antigos,

1382
00:54:08,308 --> 00:54:09,468
eles são maravilhosos.

1383
00:54:10,468 --> 00:54:14,668
E segundo, doutor, é, sobre a Covid,
sobre a vacina

1384
00:54:15,388 --> 00:54:16,808
e sobre esse tema.

1385
00:54:17,748 --> 00:54:19,308
Eu sou diabético.

1386
00:54:20,448 --> 00:54:22,828
Eu uso metformina, né.

1387
00:54:23,968 --> 00:54:28,528
Teve uma época da minha vida que eu
comecei a fazer dieta

1388
00:54:29,528 --> 00:54:30,928
e melhorou muito a minha vida.

1389
00:54:31,248 --> 00:54:33,628
Provavelmente.
Dieta é fundamental pro diabético.

1390
00:54:33,908 --> 00:54:36,708
Melhorou muito a minha vida. Então assim,
é,

1391
00:54:38,548 --> 00:54:39,608
o, o remédio,

1392
00:54:41,108 --> 00:54:43,648
é, ela tem muito efeito colateral.

1393
00:54:44,708 --> 00:54:46,588
Sei de que quando eu comecei a tomar a
metformina,

1394
00:54:46,628 --> 00:54:48,208
eu tive muito efeito colateral.

1395
00:54:48,568 --> 00:54:53,008
Sa-sabe que os medicamentos,
a prevenção é m-é muito importante na

1396
00:54:53,068 --> 00:54:55,208
medicina.
[risos] Não deu nem pra eu terminar a

1397
00:54:55,248 --> 00:54:58,008
resposta.

1398
00:54:58,028 --> 00:54:58,328
[som de estalo]

1399
00:54:59,338 --> 00:55:01,978
[risos]

1400
00:55:02,078 --> 00:55:02,638
Vamos lá, Lu.

1401
00:55:02,818 --> 00:55:03,898
Eu tenho endometriose,

1402
00:55:04,898 --> 00:55:09,798
é, desde os meus 12 anos.
Eu tomo muito medicamento, obrigada pela

1403
00:55:09,858 --> 00:55:12,478
minha condição.
Eu não sou obrigada por um sistema.

1404
00:55:13,138 --> 00:55:16,658
Então, tipo assim, não tem outra,
[aplausos] outra saída pra mim a não ser

1405
00:55:16,698 --> 00:55:16,918
tomar

1406
00:55:16,998 --> 00:55:21,498
muitos remédios. A minha cirurgia no SUS,
eles só secam os focos da

1407
00:55:21,518 --> 00:55:26,318
endometriose e esses focos voltam.
Então a vida da pessoa continua horrível.

1408
00:55:26,338 --> 00:55:27,378
Sim, é uma doença bem-

1409
00:55:27,718 --> 00:55:32,038
Pra operar no particular e retirar esses
focos, que o, o particular é o único que

1410
00:55:32,097 --> 00:55:36,178
faz essa retirada de, dos focos,
é cento e vinte mil reais.

1411
00:55:36,738 --> 00:55:40,038
Então assim, é, é inviável,
acho que pra maioria da população.

1412
00:55:40,038 --> 00:55:42,338
Mas onde, onde nós vamos chegar na,
nos tratamentos e as vacinas?

1413
00:55:42,358 --> 00:55:44,638
A gente vai chegar-- é que você-- o tema?

1414
00:55:45,218 --> 00:55:46,958
É vacinas e medicamentos têm riscos.

1415
00:55:46,998 --> 00:55:49,998
Tem risco. Então,
aqui eu sou obrigada a tomar medicamento

1416
00:55:50,038 --> 00:55:50,718
pela minha condição de

1417
00:55:50,778 --> 00:55:52,838
saúde,
porque eu não tomaria se eu não tivesse.

1418
00:55:52,858 --> 00:55:52,858
Perfeito.

1419
00:55:52,858 --> 00:55:55,218
Eu sou obrigada a tomar a vacina por causa
de um sistema que me obriga.

1420
00:55:55,218 --> 00:55:57,378
Você não é obrigada,
só as crianças são obrigadas a tomar

1421
00:55:57,418 --> 00:55:57,958
vacina.

1422
00:55:57,998 --> 00:55:59,218
No nosso país, a legislação-

1423
00:55:59,238 --> 00:56:02,618
Se eu quiser entrar numa empresa agora,
eu vou ter que tomar vacina.

1424
00:56:02,758 --> 00:56:04,978
Se você não for profissional da saúde,
não é obrigado.

1425
00:56:05,038 --> 00:56:05,898
Obrigatoriedade por lei-

1426
00:56:05,898 --> 00:56:07,718
Mas no começo da pandemia,
eu passei por uma entrevista,

1427
00:56:07,758 --> 00:56:08,398
eu tinha que tomar a

1428
00:56:08,438 --> 00:56:09,938
vacina pra, pra entrar pra empresa.

1429
00:56:09,938 --> 00:56:11,578
A pandemia foi uma situação muito
particular,

1430
00:56:11,638 --> 00:56:12,698
porque em algum momento a gente

1431
00:56:12,738 --> 00:56:15,238
discutiu bastante a obrigatoriedade de
transmissão.

1432
00:56:15,278 --> 00:56:18,578
Mas no geral,
a obrigatoriedade de vacinação no nosso

1433
00:56:18,618 --> 00:56:20,218
país é para

1434
00:56:20,278 --> 00:56:20,998
crianças.

1435
00:56:21,018 --> 00:56:23,318
Então assim, os,
os médicos estão tão preocupados com a

1436
00:56:23,378 --> 00:56:24,318
saúde das pessoas que tipo

1437
00:56:24,358 --> 00:56:26,998
assim, uma cirurgia de cento e vinte mil,
você conhece algum amigo seu que vai

1438
00:56:27,018 --> 00:56:28,738
fazer uma cirurgia de graça pra ajudar
alguém?

1439
00:56:29,098 --> 00:56:33,198
Mas não, na hora de ir lá obrigar, vai,
a-aí obriga, entendeu? Mas pra ajudar.

1440
00:56:33,238 --> 00:56:36,658
Eu acho que o SUS tem muitos defeitos.
O SUS tem muitos defeitos.

1441
00:56:36,978 --> 00:56:41,678
A do-- demora, fila, tratamento,
medicamentos,

1442
00:56:41,998 --> 00:56:43,298
cirurgias não todas disponíveis.

1443
00:56:43,318 --> 00:56:43,878
Aí que tá, tem a-

1444
00:56:43,978 --> 00:56:47,098
O SUS tem muitos defeitos,
mas as vacinas no nosso país,

1445
00:56:47,158 --> 00:56:48,298
nós temos trinta e oito

1446
00:56:48,438 --> 00:56:49,558
mil salas de vacinas.

1447
00:56:49,598 --> 00:56:51,138
Tem as contraindicações.

1448
00:56:51,198 --> 00:56:55,058
Oferecendo, oferecendo vacinas,
mais de dezessete vacinas pras crianças e

1449
00:56:55,098 --> 00:56:55,258
pros

1450
00:56:55,338 --> 00:56:56,978
adultos e outros milagres,
são mais de trinta,

1451
00:56:57,418 --> 00:56:59,078
de forma gratuita em trinta e oito

1452
00:56:59,138 --> 00:57:03,478
mil salas. Nenhum país do mundo,
nenhum país do mundo que tem mais de cem

1453
00:57:03,518 --> 00:57:03,598
mil

1454
00:57:03,638 --> 00:57:07,438
habitantes,
oferece tantas vacinas de forma gratuita

1455
00:57:07,458 --> 00:57:08,238
em tantos

1456
00:57:08,298 --> 00:57:11,978
postos como o Brasil faz.
É o maior programa de inclusão social do

1457
00:57:12,018 --> 00:57:12,378
nosso país, não

1458
00:57:12,438 --> 00:57:13,798
é desse governo,
não tô falando de política não.

1459
00:57:14,098 --> 00:57:15,658
Só que há trin--
há cinquenta anos nós temos um programa

1460
00:57:15,658 --> 00:57:15,698
assim.

1461
00:57:15,718 --> 00:57:17,458
Os remédios--
pode deixar eu falar antes que me tirem.

1462
00:57:17,838 --> 00:57:20,518
Os remédios são,
são receitados e tem as me--

1463
00:57:20,598 --> 00:57:21,918
mas são receitados por vocês.

1464
00:57:22,198 --> 00:57:25,178
Omeprazol, por exemplo,
vocês enfiam omeprazol até o último.

1465
00:57:25,218 --> 00:57:26,498
Isso dá câncer no estômago.

1466
00:57:26,518 --> 00:57:27,418
Risco e benefício.

1467
00:57:27,458 --> 00:57:28,938
Dá câncer no estômago a longo prazo.

1468
00:57:29,098 --> 00:57:31,698
O que norteia a prescrição e a
recomendação médica é isso.

1469
00:57:31,738 --> 00:57:35,338
Eu sei que esse remédio pode causar efeito
colateral, mas o benefício é maior.

1470
00:57:40,558 --> 00:57:42,058
Vamo lá, de volta.

1471
00:57:42,138 --> 00:57:43,418
Olá, tô de volta. E-

1472
00:57:44,198 --> 00:57:44,498
Valendo.

1473
00:57:44,538 --> 00:57:47,258
Eu acredito que nem você acredita na frase
nesse caso.

1474
00:57:47,418 --> 00:57:47,858
Que frase?

1475
00:57:47,858 --> 00:57:51,418
Como o colega ali falou,
que a de remédios e vacinas têm o mesmo

1476
00:57:51,478 --> 00:57:51,878
risco.

1477
00:57:51,918 --> 00:57:53,938
Eu acredito que mesmo você não acredita
nisso.

1478
00:57:53,998 --> 00:57:55,058
Cê acha? Eu acredito.

1479
00:57:55,138 --> 00:57:57,138
Não,
cê não acredita que tem o mesmo risco.

1480
00:57:57,198 --> 00:57:57,978
O mesmo risco.

1481
00:57:58,378 --> 00:58:02,938
Há riscos, você acredita que há riscos,
mas o mesmo patamar de risco, não.

1482
00:58:02,978 --> 00:58:04,178
Depende da vacina, do remédio até mais.

1483
00:58:04,198 --> 00:58:06,078
Justamente. Se depende,
então não é o mesmo.

1484
00:58:06,098 --> 00:58:07,578
Não, até mais no remédio, às vezes.

1485
00:58:07,598 --> 00:58:07,878
Bom, mas-

1486
00:58:07,878 --> 00:58:10,158
Então na média, são o mesmo.
Vamo colocar assim.

1487
00:58:10,158 --> 00:58:11,438
Não, não, não é o mesmo.
E eu queria falar,

1488
00:58:11,558 --> 00:58:13,458
já que você falou sobre vacinas e tudo

1489
00:58:13,518 --> 00:58:17,798
mais, eu fa-- eu queria citar Bill Gates,
que falou no TEDx, em algum momento,

1490
00:58:18,258 --> 00:58:23,158
2009, não sei. Ele falou sobre a África,
que um problema pra ele era o crescimento

1491
00:58:23,198 --> 00:58:26,818
populacional,
e a solução que ele deu foi vacinas.

1492
00:58:26,878 --> 00:58:27,938
Ele falou explicitamente que as vacinas-

1493
00:58:27,998 --> 00:58:30,638
Ele é um grande incentivador.
O Fundação Bill e Melinda Gates são

1494
00:58:30,698 --> 00:58:30,898
grandes

1495
00:58:30,918 --> 00:58:31,758
incentivadores das vacinas.

1496
00:58:31,778 --> 00:58:32,678
Sim,
mas para combater o crescimento

1497
00:58:32,698 --> 00:58:34,378
populacional na África?
O que isso significa?

1498
00:58:34,398 --> 00:58:35,138
Não, pra aumentar a sobrevida.

1499
00:58:35,198 --> 00:58:37,998
É o que ele falou, tá no TEDx.
Quem quiser procura.

1500
00:58:38,058 --> 00:58:39,758
É pra aumentar a sobrevida dessas
crianças.

1501
00:58:39,778 --> 00:58:43,618
Aliás, em outubro de 2019,
teve o evento 201,

1502
00:58:43,958 --> 00:58:47,058
organizado por instituições
internacionais, a,

1503
00:58:47,158 --> 00:58:48,918
o Fórum Econômico Mundial, inclusive

1504
00:58:48,958 --> 00:58:52,978
é uma, um deles,
fazendo um teste de o que aconteceria se

1505
00:58:53,018 --> 00:58:53,698
tivéssemos uma

1506
00:58:53,758 --> 00:58:56,858
epidemia no planeta e como que os governos
deveriam agir.

1507
00:58:57,138 --> 00:59:01,878
Então a gente teve um ensaio do que foi
exatamente a Covid naquele momento.

1508
00:59:02,278 --> 00:59:04,838
A Covid surgiu meses depois, não foi, é...

1509
00:59:06,258 --> 00:59:07,938
Você já teve alguém com câncer na família?

1510
00:59:08,458 --> 00:59:09,958
Algum conhecido,
não precisa ser na família.

1511
00:59:09,958 --> 00:59:10,638
Eu acho que não faz diferença.

1512
00:59:10,798 --> 00:59:12,318
Não, não, não, só, só essa pergunta.

1513
00:59:12,338 --> 00:59:14,578
Você conhece alguém que teve câncer e fez
uma quimioterapia?

1514
00:59:14,598 --> 00:59:15,078
Conheço, mas não faz diferença.

1515
00:59:15,098 --> 00:59:17,598
Então, por exemplo,
a droga que você usa na quimioterapia,

1516
00:59:17,978 --> 00:59:19,078
o efeito colateral dela

1517
00:59:19,117 --> 00:59:20,578
é pesado em geral, né?

1518
00:59:20,698 --> 00:59:20,818
Sim.

1519
00:59:20,998 --> 00:59:24,138
Só tô comparando duas coisas que cê falou
que não são comparáveis, às vezes as

1520
00:59:24,178 --> 00:59:26,078
vacinas dão mais efeito. Então,
quando você-

1521
00:59:26,098 --> 00:59:28,198
Mas eu não tô dizendo pras pessoas não
tomarem remédio.

1522
00:59:28,218 --> 00:59:31,618
Eu tô dizendo que as pessoas elas deveriam
ter o direito de escolha de quando tomar

1523
00:59:31,678 --> 00:59:32,938
um remédio ou outro.

1524
00:59:33,198 --> 00:59:33,898
A vacina também.

1525
00:59:33,938 --> 00:59:35,538
E deveriam saber quais são essas
condições.

1526
00:59:35,578 --> 00:59:38,098
As crianças são obrigadas,
os adultos não são obrigados não.

1527
00:59:38,118 --> 00:59:39,018
São obrigados sim.

1528
00:59:39,058 --> 00:59:39,158
Não são obrigados.

1529
00:59:39,158 --> 00:59:42,778
Durante a pandemia foram. Tem prédio,
tem um monte de empresa que não contrata

1530
00:59:42,798 --> 00:59:42,918
se

1531
00:59:42,958 --> 00:59:43,498
você não tomou determinada vacina.

1532
00:59:43,498 --> 00:59:45,918
A vacina,
a única vacina obrigatória que existe pra

1533
00:59:45,938 --> 00:59:46,118
adultos-

1534
00:59:46,118 --> 00:59:48,498
Você pode falar também sobre viagem,
pra poder viajar em certos lugares,

1535
00:59:48,518 --> 00:59:48,838
você tinha

1536
00:59:48,858 --> 00:59:51,118
a obrigatoriedade de ir vacinando adulto.

1537
00:59:51,138 --> 00:59:51,798
Isso, a única vaci-- isso, exatamente.

1538
00:59:51,858 --> 00:59:55,858
Isso é o regulamento sanitário
internacional que hoje, ao meu ver,

1539
00:59:55,938 --> 00:59:56,518
isso podia ser

1540
00:59:56,538 --> 00:59:56,958
expandido.

1541
00:59:56,958 --> 00:59:57,278
Eu diria que isso daí-

1542
00:59:57,278 --> 00:59:59,738
E nós estamos rediscutindo.
A única vacina-

1543
00:59:59,778 --> 01:00:00,798
Tem um ano segundo,
só deixa eu falar uma coisa.

1544
01:00:00,858 --> 01:00:03,998
Não, eu preciso falar.
A vacina da febre amarela é uma vacina que

1545
01:00:04,038 --> 01:00:04,558
hoje que faz

1546
01:00:04,598 --> 01:00:06,118
parte do regulamento sanitário
internacional.

1547
01:00:06,158 --> 01:00:09,538
Eu não posso ir a algum país que tenha,
que não tenha febre amarela e levar febre

1548
01:00:09,558 --> 01:00:10,978
amarela.
Isso é uma regulação internacional,

1549
01:00:11,018 --> 01:00:12,338
aí você toma a vacina se você quiser,

1550
01:00:12,718 --> 01:00:13,358
ou você não vai.

1551
01:00:15,838 --> 01:00:18,498
Vacinar é melhor do que imunidade natural.

1552
01:00:23,438 --> 01:00:23,978
Valendo.

1553
01:00:24,098 --> 01:00:25,458
Baseado em fatos reais.

1554
01:00:25,598 --> 01:00:27,798
Exato.
Por que que você acha que pegar a doença é

1555
01:00:27,838 --> 01:00:29,818
melhor do que tomar vacina?

1556
01:00:30,818 --> 01:00:33,758
Eu, particularmente,
pelo que eu vivi nesses últimos anos,

1557
01:00:33,838 --> 01:00:34,718
eu estava com a minha

1558
01:00:34,758 --> 01:00:39,598
ex-namorada, a mãe dela ligou, falou: "Ó,
corre comprar a ivermectina, que

1559
01:00:39,658 --> 01:00:41,658
vai pr-- é o que tá ajudando,
que tá salvando".

1560
01:00:42,278 --> 01:00:43,538
Eu fui na farmácia e comprei.

1561
01:00:43,578 --> 01:00:46,278
Paguei sete e pouco na caixinha,
comprei umas quarenta caixinha lá,

1562
01:00:46,338 --> 01:00:46,678
já passei-

1563
01:00:46,738 --> 01:00:47,598
Seu caso especial.

1564
01:00:47,618 --> 01:00:47,758
O meu caso.

1565
01:00:47,958 --> 01:00:49,658
Tá, tá contando um relato anedótico.

1566
01:00:49,658 --> 01:00:50,598
O meu relato é real.

1567
01:00:50,998 --> 01:00:51,618
Não é da ciência.

1568
01:00:51,618 --> 01:00:52,478
Eu, ela, minha família.

1569
01:00:52,498 --> 01:00:52,778
É, isso.

1570
01:00:52,858 --> 01:00:53,938
Então o que importa é minha família.

1571
01:00:53,978 --> 01:00:54,658
Vinte pessoas.

1572
01:00:54,758 --> 01:00:57,298
Isso, vinte pessoas.
Vinte pessoas fizeram isso,

1573
01:00:57,338 --> 01:00:58,678
não tomaram a vacina e estão vivas

1574
01:00:58,738 --> 01:01:00,778
até hoje. Então, naturalmente

1575
01:01:01,486 --> 01:01:02,686
Isso aconteceu e deu certo

1576
01:01:02,926 --> 01:01:06,046
Deixa eu te contar. A ciência, de novo,
a ciência não se faz com relato de vinte

1577
01:01:06,086 --> 01:01:08,046
pessoas ou de dez ou de quinze ou da minha
família.

1578
01:01:08,066 --> 01:01:10,626
Na minha família todo mundo come pizza e
todo mundo teve covid.

1579
01:01:10,746 --> 01:01:10,846
É.

1580
01:01:11,746 --> 01:01:14,666
Isso quer dizer que a,
a pizza que a gente come de domingo

1581
01:01:14,706 --> 01:01:15,906
previne, é, fez com que

1582
01:01:15,946 --> 01:01:16,626
a gente teve covid?

1583
01:01:16,766 --> 01:01:17,726
Não, tu come pizza também.

1584
01:01:18,226 --> 01:01:20,486
E nem,
e nem foi a ivermectina que você tomou.

1585
01:01:20,806 --> 01:01:23,526
Só, só,
só tô comparando duas coisas que não são

1586
01:01:23,586 --> 01:01:25,186
mensuráveis em termos de ciência.

1587
01:01:25,226 --> 01:01:30,146
O nível de evidência que a gente faz pra
acreditar, pra gente saber que

1588
01:01:30,186 --> 01:01:35,086
a ciência fu-- é baseada nisso ou não,
são estudos controlados que a gente dá

1589
01:01:35,146 --> 01:01:37,826
ivermectina pra uma de--
milha-milhares de pessoas,

1590
01:01:38,146 --> 01:01:39,146
não dá pra outras milhares,

1591
01:01:39,226 --> 01:01:42,406
acompanha essas pessoas durante um tempo e
vê se protegeu ou não.

1592
01:01:42,686 --> 01:01:46,686
Isso gera evidência. Fala: "Olha,
quando você toma ivermectina de tanto a

1593
01:01:46,746 --> 01:01:47,066
tantos

1594
01:01:47,186 --> 01:01:51,926
anos, tantas vezes tomando por dia,
na dose tal, sessenta por cento aqui teve

1595
01:01:52,066 --> 01:01:55,866
covid, aqui teve vinte por cento". Opa,
então a ivermectina funcionou?

1596
01:01:56,126 --> 01:01:58,146
Parece que sim,
isso é um estudo controlado. Ou contrário,

1597
01:01:58,546 --> 01:01:59,186
não adiantou nada.

1598
01:01:59,206 --> 01:02:03,646
E até hoje nenhum estudo mostrou que
ivermectina, cloroquina,

1599
01:02:03,886 --> 01:02:08,706
azitromicina ou qualquer outro remédio pra
outro bicho vai fazer diferença tanto na

1600
01:02:08,746 --> 01:02:09,966
prevenção quanto no tratamento.

1601
01:02:10,006 --> 01:02:12,766
Em contraproposta,
foi provado que vacinas aplicadas fizeram

1602
01:02:12,806 --> 01:02:13,346
mal às pessoas.

1603
01:02:13,406 --> 01:02:14,126
Não, fizeram muito bem.

1604
01:02:14,126 --> 01:02:15,126
Ô, fizeram mal, fizeram mal.

1605
01:02:15,146 --> 01:02:15,726
Fizeram muito bem, cara.

1606
01:02:15,786 --> 01:02:16,566
Matou um monte de gente.

1607
01:02:16,626 --> 01:02:19,126
Salvaram milhares e milhões de pessoas no
mundo.

1608
01:02:19,166 --> 01:02:19,666
E matou milhares.

1609
01:02:19,746 --> 01:02:23,666
O número de efeitos colaterais
relacionados à vacina superam de longe-

1610
01:02:23,666 --> 01:02:25,686
Eu sou contabilizado como?
Eu sou contabilizado que eu tô vivo.

1611
01:02:26,186 --> 01:02:27,886
Eu sou contabilizado que tomei a vacina e
sobrevivi à vacina.

1612
01:02:27,886 --> 01:02:28,886
Naquele que você tomou ou não tomou?

1613
01:02:28,926 --> 01:02:29,166
Não.

1614
01:02:29,206 --> 01:02:32,286
Então, você tá naquele que tomou,
que não tomou e sobreviveu.

1615
01:02:32,366 --> 01:02:33,246
Isso, eu sobrevivi.

1616
01:02:33,366 --> 01:02:36,946
Isso. Agora, tem aqueles que to--
não tomaram a vacina, como você,

1617
01:02:37,286 --> 01:02:37,946
e que tiveram

1618
01:02:37,966 --> 01:02:40,226
doença mais grave.
Tem aqueles que tomaram a vacina.

1619
01:02:40,266 --> 01:02:44,086
Então quando a gente compara quem teve
doença grave, quantos por cento eram

1620
01:02:44,126 --> 01:02:47,566
vacinados e quantos não,
é oitenta por cento a eficácia da vacina.

1621
01:02:47,826 --> 01:02:51,506
Pra forma grave hospitalizado.
Pra forma mais leve, sessenta por cento.

1622
01:02:51,766 --> 01:02:53,586
Então aí depende da idade,
depende da vacina,

1623
01:02:53,626 --> 01:02:55,206
depende do momento da epidemia.

1624
01:02:55,686 --> 01:03:00,186
Mas voltando à história, que é o nossa,
nossa principal discussão aqui em termos

1625
01:03:00,246 --> 01:03:00,506
de--

1626
01:03:01,666 --> 01:03:06,506
voltando ao ponto que a gente pegar a
doença ou se proteger dela, a gente não

1627
01:03:06,546 --> 01:03:08,706
pode comparar as duas coisas.
Deixa eu te contar uma história.

1628
01:03:08,806 --> 01:03:11,685
No passado,
quando não tinha vacina de sarampo,

1629
01:03:12,006 --> 01:03:13,646
de rubéola, de catapora, cê não

1630
01:03:13,706 --> 01:03:14,426
era nem nascido.

1631
01:03:14,686 --> 01:03:15,026
Não.

1632
01:03:15,066 --> 01:03:16,366
Na minha época, quando eu era pequeno,

1633
01:03:17,366 --> 01:03:20,226
as mães, o que que elas faziam?
Tinha um filho com caxumba,

1634
01:03:20,486 --> 01:03:21,186
colocava todo mundo

1635
01:03:21,226 --> 01:03:23,486
junto,
chamava os primos pra pegar doença

1636
01:03:23,546 --> 01:03:26,026
novinho, porque sabia que se esse

1637
01:03:26,066 --> 01:03:29,426
indivíduo pegasse a caxumba,
catapora ou sarampo, é, era,

1638
01:03:29,486 --> 01:03:30,426
era muito mais grave.

1639
01:03:30,486 --> 01:03:34,546
A gente não tinha outra saída.
A gente fazia uma vacinação, a gente ia

1640
01:03:34,826 --> 01:03:39,366
sequenciando e infectando uns aos outros
pra fazer essa chamada imunidade natural,

1641
01:03:39,626 --> 01:03:42,086
porque sabia que se ele ia,
ele ia pegar catapora de algum jeito,

1642
01:03:42,126 --> 01:03:42,726
não tinha vacina.

1643
01:03:43,106 --> 01:03:45,546
Ele ia em algum momento da vida.
E quanto mais cedo ele pegasse,

1644
01:03:45,706 --> 01:03:46,446
menos grave era a

1645
01:03:46,486 --> 01:03:48,706
doença.
Esse era o racional que a gente fazia.

1646
01:03:48,726 --> 01:03:48,966
E funcionou.

1647
01:03:48,986 --> 01:03:50,946
Hoje, com vacinas-

1648
01:03:51,146 --> 01:03:51,766
E funcionou.

1649
01:03:51,806 --> 01:03:55,546
Não, muita gente morria infelizmente,
morria menos de catapora, de sarampo,

1650
01:03:55,786 --> 01:03:55,986
do que

1651
01:03:56,026 --> 01:04:00,766
morria mais adulto. E hoje, com vacinas,
a gente não quer ninguém com catapora,

1652
01:04:01,066 --> 01:04:04,826
ninguém com sarampo,
ninguém com meningite, ninguém com gripe,

1653
01:04:04,926 --> 01:04:05,466
ninguém com

1654
01:04:05,506 --> 01:04:08,286
coqueluche. "Ah, Renato,
cê tá falando que tomar vacina é cem por

1655
01:04:08,346 --> 01:04:08,566
cento?"

1656
01:04:08,626 --> 01:04:12,146
Infelizmente, não.
Quem te prometer que vacina vai te

1657
01:04:12,186 --> 01:04:13,406
proteger cem por cento,

1658
01:04:14,086 --> 01:04:14,746
tá te enganando.

1659
01:04:14,786 --> 01:04:17,766
Então eu não posso entrar naquele grupo,
eu não posso entrar naquele grupo e falar

1660
01:04:17,786 --> 01:04:20,186
assim: "Eu vou,
então eu posso escolher em tomar ou não,

1661
01:04:20,226 --> 01:04:20,766
ao invés de ser obrigado?"

1662
01:04:20,786 --> 01:04:23,626
Você não pode fazer isso com seu filho,
que aí você tá negligenciando o cuidado do

1663
01:04:23,646 --> 01:04:26,806
seu filho. Mas os adultos têm, não,
não precisam se vacinar,

1664
01:04:26,866 --> 01:04:27,606
ninguém te obriga a se

1665
01:04:27,646 --> 01:04:28,106
vacinar.

1666
01:04:28,146 --> 01:04:30,126
Eu obrigo, eu obrigo. Eu fui viajar,
tive que dar um jeito de viajar.

1667
01:04:30,146 --> 01:04:32,166
A febre amarela, sim.
A febre amarela eu já falei,

1668
01:04:32,186 --> 01:04:33,686
é a única vacina que hoje a

1669
01:04:33,746 --> 01:04:35,506
gente tem o regulamento internacional.
Hoje.

1670
01:04:41,746 --> 01:04:41,886
Hoje, mas na época...

1671
01:04:41,886 --> 01:04:44,026
[risos] Deixa eu ir, rapidão.

1672
01:04:44,046 --> 01:04:45,746
Eu vou rápido, vou rápido. Eu vou rápido.

1673
01:04:46,526 --> 01:04:49,626
Eu queria dizer, é, você,
você mencionou os exemplos do sarampo e da

1674
01:04:49,646 --> 01:04:50,146
rubéola.

1675
01:04:50,526 --> 01:04:53,026
A,
a rubéola tem uma mortalidade muito baixa,

1676
01:04:53,086 --> 01:04:53,686
até onde eu sei.

1677
01:04:54,066 --> 01:04:56,446
É muita malformação quando atinge a
grávida, né?

1678
01:04:56,486 --> 01:04:57,646
O grande prin-- problema da rubéola-

1679
01:04:57,666 --> 01:04:59,206
Só quando atinge a grávida,
aí eu concordo,

1680
01:04:59,266 --> 01:05:01,366
mas quando não se trata desse caso, a

1681
01:05:01,386 --> 01:05:04,686
mortalidade é muito baixa.
Então o risco-benefício já não vale pro

1682
01:05:04,746 --> 01:05:05,566
caso da rubéola.

1683
01:05:05,606 --> 01:05:07,406
Não, o risco--
é uma vacina extremamente segura,

1684
01:05:07,506 --> 01:05:08,686
por isso que o países todos do

1685
01:05:08,786 --> 01:05:09,026
mundo-

1686
01:05:09,166 --> 01:05:10,486
Mas você vai ter os efeitos colaterais.

1687
01:05:10,586 --> 01:05:10,946
Muitos raros.

1688
01:05:10,966 --> 01:05:13,426
Pra uma mortalidade muito, muito,
muito baixa.

1689
01:05:13,526 --> 01:05:16,146
É que a morta-- a,
a síndrome da rubéola congênita,

1690
01:05:16,466 --> 01:05:17,326
não sei se você já teve a

1691
01:05:17,326 --> 01:05:17,806
oportunidade-

1692
01:05:17,806 --> 01:05:18,506
Que é o caso do, das grávidas.

1693
01:05:18,545 --> 01:05:19,766
A grávida quando adquire uma rubéola.

1694
01:05:19,766 --> 01:05:23,406
Nunca as grávidas vão te dar o, a razão.
Mas os demais não.

1695
01:05:23,446 --> 01:05:25,146
Mas pra gente controlar a doença na
grávida,

1696
01:05:25,186 --> 01:05:26,046
a gente precisa controlar a doença

1697
01:05:26,126 --> 01:05:26,626
proporcionalmente.

1698
01:05:26,626 --> 01:05:26,966
Não necessariamente.

1699
01:05:27,146 --> 01:05:27,886
Sim.

1700
01:05:27,926 --> 01:05:29,526
Não necessariamente. Não necessariamente.

1701
01:05:29,566 --> 01:05:31,146
Por isso que os países colocam nos seus
programas.

1702
01:05:31,146 --> 01:05:34,706
Porque você tá falando de uma pessoa que
simplesmente não é doente e você vê ela

1703
01:05:34,746 --> 01:05:38,826
como risco, e isso também é um problema.
Mas aí o outro caso do sarampo.

1704
01:05:39,546 --> 01:05:41,226
O,
o caso do sarampo é o caso em que a

1705
01:05:41,266 --> 01:05:43,406
mortalidade já tinha caído quando lançaram
a

1706
01:05:43,426 --> 01:05:47,446
vacina. Não diminuiu a mortalidade.
O que mudou foram os sintomas.

1707
01:05:47,486 --> 01:05:51,006
Os sintomas eu vou concordar.
Mas o número de mortes, proporcionalmente,

1708
01:05:51,046 --> 01:05:51,066
o

1709
01:05:51,226 --> 01:05:53,786
percentual de mortes já tinha caído quando
saiu as vacinas.

1710
01:05:53,806 --> 01:05:57,726
Cê sabe quantas mortes tiveram em 2025 por
sarampo no México? Trinta.

1711
01:05:58,166 --> 01:06:02,326
Trinta pessoas ainda morreram de sarampo
numa epidemia atual de sarampo nos Estados

1712
01:06:02,386 --> 01:06:03,746
Unidos, no Canadá e no México.

1713
01:06:03,766 --> 01:06:06,626
Tá. O de rubéola eram dezessete,
se não me engano, o número de mortos.

1714
01:06:06,666 --> 01:06:08,326
Mas qual o tamanho dessa população?

1715
01:06:08,666 --> 01:06:13,166
O tamanho da-- nós tínhamos zero.
As Américas eram zona livre de zero de

1716
01:06:13,286 --> 01:06:13,406
sarampo.

1717
01:06:14,406 --> 01:06:16,486
De fato,
é um salto que não dá pra mensurar.

1718
01:06:16,526 --> 01:06:18,966
Por outro lado,
é um número baixo comparado com o tamanho

1719
01:06:18,986 --> 01:06:19,366
da população.

1720
01:06:19,386 --> 01:06:21,666
Trinta mortes por sarampo,
cê acha aceitável?

1721
01:06:22,346 --> 01:06:24,406
Não sei qual o tamanho da população.
É bilhões, centenas de bilhões.

1722
01:06:24,466 --> 01:06:27,266
Não importa. É uma doença hoje evitável,
cara.

1723
01:06:27,306 --> 01:06:28,306
Você morrer uma criança-

1724
01:06:28,326 --> 01:06:30,026
Mas e quais são os efeitos colaterais?

1725
01:06:30,146 --> 01:06:31,006
A gente tem de comparar risco-

1726
01:06:31,546 --> 01:06:34,666
Crianças,
crianças morrerem de sarampo nos dias de

1727
01:06:34,706 --> 01:06:36,006
hoje com uma vacina que custa,

1728
01:06:36,046 --> 01:06:39,046
de novo, centavos.
Disponível em quantidade-

1729
01:06:39,086 --> 01:06:42,326
Mas a decisão é uma decisão que tem de ser
feita pelos pais.

1730
01:06:42,686 --> 01:06:47,066
É inadmissível hoje a gente vivenciar uma
criança, uma morte por sarampo.

1731
01:06:47,106 --> 01:06:51,106
A ciência que não pode ser questionada é
propaganda, pura propaganda.

1732
01:06:51,486 --> 01:06:52,066
É simplesmente-

1733
01:06:52,106 --> 01:06:54,086
Não,
a ci-ciência é ser questionada todos os

1734
01:06:54,146 --> 01:06:55,926
dias. Ciência é questionada todo dia.

1735
01:06:56,226 --> 01:06:58,166
Mas não pode questionar se a pessoa tem de
tomar

1736
01:07:02,476 --> 01:07:03,356
Ah, cheguei!

1737
01:07:04,736 --> 01:07:06,536
Vamos lá, doutor.
Voltando pro que eu tava falando da

1738
01:07:06,576 --> 01:07:07,056
bronquite.

1739
01:07:07,076 --> 01:07:09,976
Pra curar bronquite,
toma chá com limão e mel, certo?

1740
01:07:10,516 --> 01:07:13,676
Gengibre com limão cura da gripe,
tá entendendo?

1741
01:07:13,696 --> 01:07:15,196
Cura. Não é nem só tira da crise, é cura.

1742
01:07:15,196 --> 01:07:17,396
Exatamente, por isso que eu sou a favor.
Ó, vitamina C, suco de laranja.

1743
01:07:17,416 --> 01:07:17,596
Hã.

1744
01:07:17,916 --> 01:07:20,016
Então eu sou a favor da medicina natural,
entendeu?

1745
01:07:20,056 --> 01:07:21,096
Meu caso aqui ó, tenho a-

1746
01:07:21,436 --> 01:07:22,616
Mas vai no médico também, tá?

1747
01:07:22,676 --> 01:07:24,496
Eu tenho uma saúde de touro, doutor.

1748
01:07:25,416 --> 01:07:26,336
Eu acredito, mas-

1749
01:07:26,736 --> 01:07:30,376
E não tome Monjaro. Monjaro faz mal.
Quer emagrecer? Fecha a boca, entendeu?

1750
01:07:30,396 --> 01:07:33,956
Mas além, além, além da medicina natural,
que obviamente num, num, é

1751
01:07:33,976 --> 01:07:34,876
inquestionável-

1752
01:07:35,016 --> 01:07:36,336
BTR faz exame de sangue.

1753
01:07:36,616 --> 01:07:37,716
Não deixe de ir ao médico.

1754
01:07:39,316 --> 01:07:39,936
Beleza, doutor.

1755
01:07:39,976 --> 01:07:40,276
Tá bom?

1756
01:07:40,296 --> 01:07:41,956
Gostei de conhecer você,
mas não vou no médico nunca,

1757
01:07:42,376 --> 01:07:43,136
nem em cemitério.

1758
01:07:43,736 --> 01:07:47,256
Ê Goiânia, hein? Canal Foco, obrigado,
hein [risos] . Assistam o Canal Foco,

1759
01:07:47,596 --> 01:07:47,596
hein.

1760
01:07:47,616 --> 01:07:51,236
E o que cura também é a música, hein.
Eu cheguei no rodeio pra me divertir.

1761
01:07:51,596 --> 01:07:54,876
Diz, diz. Que festa louca,
que festa linda.

1762
01:07:54,876 --> 01:08:01,356
[risos]

1763
01:08:01,396 --> 01:08:02,976
Rapidinho, rapidinho, cês já me tiram.

1764
01:08:03,856 --> 01:08:07,016
Ó,
o senhor falou pra ele que as vacinas não

1765
01:08:07,056 --> 01:08:08,276
podem ser cem por cento

1766
01:08:08,736 --> 01:08:09,216
eficazes.

1767
01:08:09,296 --> 01:08:10,016
Eficazes.

1768
01:08:10,056 --> 01:08:12,536
E aí quando morrem trinta e seis pessoas,
trinta pessoas-

1769
01:08:12,596 --> 01:08:13,776
Trinta? Ah, do sarampo.

1770
01:08:13,996 --> 01:08:16,576
Do sarampo.
Aí cê fala que eles morreram porque não

1771
01:08:16,616 --> 01:08:17,396
tomaram a vacina.

1772
01:08:17,656 --> 01:08:17,816
Porque-

1773
01:08:17,836 --> 01:08:18,876
Cê não acha que cê tá se contradizendo?

1774
01:08:19,056 --> 01:08:19,256
Não.

1775
01:08:19,896 --> 01:08:21,476
Se, se, se não é cem por cento curável-

1776
01:08:21,496 --> 01:08:22,756
O sarampo mais ou menos pra cada-

1777
01:08:22,916 --> 01:08:25,096
Se não é cem por cento curável,
como é que eles morrem e você fala que

1778
01:08:25,196 --> 01:08:25,436
morreu

1779
01:08:25,476 --> 01:08:26,396
porque não tomou a vacina?

1780
01:08:26,516 --> 01:08:29,316
Pra cada mais ou menos mil casos,
esses números são mais ou menos

1781
01:08:29,336 --> 01:08:30,016
estatísticos pra

1782
01:08:30,136 --> 01:08:30,176
cá.

1783
01:08:30,176 --> 01:08:31,036
Tá, mas você se contradisse.

1784
01:08:31,296 --> 01:08:32,616
Vamo lá,
deixa eu explicar por que que não.

1785
01:08:32,736 --> 01:08:33,916
Cê se contradisse nesse aspecto.

1786
01:08:33,956 --> 01:08:35,636
Deixa eu explicar por que que eu não me
contradiz.

1787
01:08:35,816 --> 01:08:37,676
Então cê tá falando agora que é cem por
cento curável.

1788
01:08:37,916 --> 01:08:40,456
Não, deixa eu explicar porque--
pode me ouvir? Vamo lá.

1789
01:08:41,096 --> 01:08:43,996
Pra cada mil casos numa epidemia de
sarampo, a gente tem uma morte.

1790
01:08:44,416 --> 01:08:47,536
Mais ou menos essa é a proporção.
Quando o Brasil teve quarenta e oito mil

1791
01:08:47,596 --> 01:08:47,836
casos em

1792
01:08:48,016 --> 01:08:50,276
2016, 2017, morreram quarenta pessoas.

1793
01:08:50,616 --> 01:08:54,496
Os Estados Unidos, e Canadá e México,
onde tá tendo a epidemia atual, o atual

1794
01:08:54,556 --> 01:08:56,816
epicentro,
teve mais ou menos trinta mil casos,

1795
01:08:56,876 --> 01:08:57,696
tão com trinta mortes.

1796
01:08:57,816 --> 01:08:59,636
Mais ou menos isso tem se reproduzido.

1797
01:09:00,016 --> 01:09:04,996
Então pra cada trinta mil pessoas que se
infectam por sarampo, né, mais

1798
01:09:05,016 --> 01:09:08,816
ou menos nós temos trinta mortes.
Dessas trinta mortes que nós tivemos,

1799
01:09:08,896 --> 01:09:09,416
oitenta por

1800
01:09:09,475 --> 01:09:12,176
cento eram não vacinados.
Oitenta por cento.

1801
01:09:12,516 --> 01:09:13,716
Esses números das Américas.

1802
01:09:14,076 --> 01:09:15,956
Então esse,
nós tamos com esses dados atuais,

1803
01:09:15,996 --> 01:09:17,436
mas as epidemias mais ou menos são do

1804
01:09:17,476 --> 01:09:20,336
mesmo, na,
na mesma proporção em relação ao sarampo.

1805
01:09:20,596 --> 01:09:23,336
Sarampo eu falo com bastante propriedade
porque eu estudo isso há muito tempo,

1806
01:09:23,576 --> 01:09:27,096
presido a comissão na técnica de
eliminação do sarampo aqui das Américas.

1807
01:09:27,416 --> 01:09:31,416
Então essas estatística do sarampo mostra
que a grande maioria

1808
01:09:31,836 --> 01:09:33,196
daqueles que morrem...

1809
01:09:38,736 --> 01:09:40,516
Ôô, bom dia.

1810
01:09:40,556 --> 01:09:41,076
Boa tarde.

1811
01:09:41,216 --> 01:09:41,976
Boa tarde, como é que vai?

1812
01:09:41,976 --> 01:09:42,696
Meu nome é Clarice.

1813
01:09:42,756 --> 01:09:44,276
Clarice, muito prazer, Clarice. Renato.

1814
01:09:44,296 --> 01:09:47,816
Então, é,
o senhor tava falando aí com relação à

1815
01:09:47,916 --> 01:09:49,196
forma de, do ta--

1816
01:09:49,396 --> 01:09:52,256
do tratamento natural pra im-imunidade,
correto?

1817
01:09:52,856 --> 01:09:57,696
E eu acho assim, como eu sou nordestina,
lá na minha terra e

1818
01:09:57,876 --> 01:10:02,776
até, até os povos indígenas,
eles fazem tratamentos naturais e

1819
01:10:02,836 --> 01:10:05,836
ninguém vê o índice.
A Funai não diz o índice de quantas

1820
01:10:05,876 --> 01:10:07,376
pessoas ali da tribo

1821
01:10:07,416 --> 01:10:11,376
indígena eles sofrem porque eles fazem os,
os usos de medicamento natural.

1822
01:10:11,856 --> 01:10:13,116
Isso é muito comum lá mesmo.

1823
01:10:13,516 --> 01:10:18,296
E no Nordeste também. E sobre o sarampo,
na minha época, a minha avó sempre

1824
01:10:18,336 --> 01:10:22,876
contou história que antes de ser
irra-erradicado, ninguém tomava a

1825
01:10:22,916 --> 01:10:25,476
vacina e faziam tratamentos naturais.

1826
01:10:25,876 --> 01:10:29,096
Um exemplo que quem tinha caxumba,
que lá a gente chama de papeira-

1827
01:10:29,336 --> 01:10:29,436
Aham.

1828
01:10:29,496 --> 01:10:31,616
Eles tratavam com sabugo de milho.

1829
01:10:31,636 --> 01:10:31,636
É.

1830
01:10:31,696 --> 01:10:32,816
Até os cachorro tinha [risos] .

1831
01:10:32,896 --> 01:10:33,516
É verdade. É verdade.

1832
01:10:33,576 --> 01:10:38,316
Eles colocavam e passavam. A,
o sarampo também passava produto

1833
01:10:38,376 --> 01:10:43,096
natural, óleo de coco, outros produtos,
e tratava e ninguém pegava, só isolava ali

1834
01:10:43,156 --> 01:10:47,576
dentro de casa aquela pessoa e um tratava,
e até mesmo aquela pessoa que tratava,

1835
01:10:48,076 --> 01:10:51,616
não pegava o sarampo,
não pegava as doenças e tratava de forma

1836
01:10:51,676 --> 01:10:52,496
natural, com

1837
01:10:52,576 --> 01:10:57,456
alimento como o, o Goiano ali falou, né,
com produtos, com frutas, com

1838
01:10:57,496 --> 01:10:58,256
coisas naturais.

1839
01:10:58,276 --> 01:10:59,316
Como é que cê chama mesmo? Esqueci.

1840
01:10:59,456 --> 01:10:59,736
Clarice Bacelar.

1841
01:10:59,776 --> 01:11:01,736
Clarice. Clarice, é o seguinte: é,

1842
01:11:02,596 --> 01:11:05,516
felizmente,
muitas das pessoas que adquirem essas

1843
01:11:05,556 --> 01:11:06,696
doenças realmente não morrem.

1844
01:11:06,976 --> 01:11:09,216
Como eu falei,
pra cada mil casos de sarampo,

1845
01:11:09,236 --> 01:11:10,156
a gente tem um óbito.

1846
01:11:10,356 --> 01:11:13,756
Então, na sua comunidade,
muitos tiveram sarampo e felizmente,

1847
01:11:13,876 --> 01:11:14,636
muitos que tiveram

1848
01:11:14,676 --> 01:11:17,176
sarampo não vieram a falecer,
tiveram uma doença leve.

1849
01:11:17,635 --> 01:11:19,895
Muitos que pegaram COVID tiveram doença
leve.

1850
01:11:20,135 --> 01:11:24,336
Muitos que pegaram uma pneumonia não foram
parar no hospital, trataram em casa.

1851
01:11:24,396 --> 01:11:27,296
Então a maioria, em geral, em geral-

1852
01:11:27,576 --> 01:11:27,576
É.

1853
01:11:27,596 --> 01:11:31,176
pras doenças infecciosas,
a maioria delas vai muito bem.

1854
01:11:31,756 --> 01:11:32,316
Vai muito bem.

1855
01:11:32,556 --> 01:11:37,476
E a gente reconhece na população quem são,
em geral, aqueles que

1856
01:11:37,896 --> 01:11:40,696
vão pior com uma doença.
Quem são em geral?

1857
01:11:41,276 --> 01:11:45,296
Crianças pequenas, idosos,
os extremos das idades, grávidas.

1858
01:11:45,336 --> 01:11:47,336
Entre aspas, eu não concordo,
porque na minha terra-

1859
01:11:47,376 --> 01:11:48,676
Não, isso é a ciência, não é, não é-

1860
01:11:48,696 --> 01:11:50,196
Não, assim, não é a ciência.

1861
01:11:50,216 --> 01:11:50,256
Não é opinião, não.

1862
01:11:50,296 --> 01:11:54,476
Porque assim, o governo, os médicos,
eles não indicam a forma saudável de uma

1863
01:11:54,516 --> 01:11:55,116
pessoa viver.

1864
01:11:55,216 --> 01:11:55,856
Ah, bom, aí é outra coisa também.

1865
01:11:55,856 --> 01:11:58,036
Querem confinar principalmente as
crianças.

1866
01:11:58,076 --> 01:12:00,756
Eu vim dum a,
lugar que a gente mexia com terra,

1867
01:12:00,816 --> 01:12:02,836
brincava, pisava em, em lama.

1868
01:12:02,856 --> 01:12:02,876
É verdade.

1869
01:12:02,896 --> 01:12:05,416
Fazia aquela coisa. E todos saudáveis.

1870
01:12:05,456 --> 01:12:05,776
A minha família-

1871
01:12:05,796 --> 01:12:08,836
A gente chamava isso de vi-vitamina S,
vitamina da sujeira, lembra?

1872
01:12:08,856 --> 01:12:11,416
Então, e o governo, e o governo,
e até os médicos,

1873
01:12:11,476 --> 01:12:12,736
eles não recomendam isso-

1874
01:12:12,936 --> 01:12:13,176
É, mas-

1875
01:12:13,196 --> 01:12:14,156
pras pessoas.

1876
01:12:14,396 --> 01:12:14,816
Cê tem toda razão.

1877
01:12:14,816 --> 01:12:18,736
Um alimento saudável, e outra,
as pessoas não têm acesso a alimentos

1878
01:12:18,796 --> 01:12:19,336
saudáveis.

1879
01:12:19,616 --> 01:12:21,576
Quando chega na prateleira do
supermercado,

1880
01:12:21,876 --> 01:12:24,016
o que é saudável tá lá a preço

1881
01:12:24,116 --> 01:12:28,236
superalto, que pessoas de, de,
que não têm condições financeiras não

1882
01:12:28,276 --> 01:12:28,776
conseguem ter

1883
01:12:28,776 --> 01:12:28,796
acesso.

1884
01:12:28,796 --> 01:12:30,316
Eu vou concordar plenamente com você.

1885
01:12:30,356 --> 01:12:34,916
Então os médicos e o governo poderia
trazer isso pras pessoas, esse tipo de

1886
01:12:34,956 --> 01:12:35,576
benefício.

1887
01:12:35,596 --> 01:12:35,856
Perfeito. Perfeito.

1888
01:12:35,876 --> 01:12:38,932
Ter alcance e não imporImpor medicamentos-

1889
01:12:38,952 --> 01:12:39,172
Perfeito

1890
01:12:39,212 --> 01:12:41,032
Porque tem medicamentos,
como foi falado aqui,

1891
01:12:41,212 --> 01:12:43,132
que a pessoa vai tomar e a longo

1892
01:12:43,172 --> 01:12:46,152
prazo vai desencadear outro tipo de, é,
doença.

1893
01:12:46,172 --> 01:12:48,672
Totalmente perfeito.
Isso a gente caminha na pediatria.

1894
01:12:48,852 --> 01:12:48,932
Então-

1895
01:12:48,972 --> 01:12:52,672
Eu sou pediatra há trinta anos.
A gente caminha na pediatria cada vez mais

1896
01:12:52,712 --> 01:12:52,992
pra um

1897
01:12:53,072 --> 01:12:54,692
retorno que a gente tinha no passado.

1898
01:12:55,012 --> 01:12:58,412
Hoje as crianças não pisam mais em terra,
hoje as crianças só ficam dentro de

1899
01:12:58,452 --> 01:12:59,732
apartamento, hoje as crianças-

1900
01:12:59,752 --> 01:13:02,012
E os médicos são proibidos de falar isso.

1901
01:13:02,012 --> 01:13:02,552
Calma, calma, deixa eu-- me ouve.

1902
01:13:02,572 --> 01:13:02,752
A maioria.

1903
01:13:02,872 --> 01:13:05,372
Não, a maioria,
a sociedade de pediatria se posiciona

1904
01:13:05,492 --> 01:13:06,712
exatamente a favor disso tudo

1905
01:13:06,732 --> 01:13:10,912
que eu tô falando. Menos telas,
mais ao ar livre, mais sensação--

1906
01:13:11,032 --> 01:13:11,592
brincar com as

1907
01:13:11,632 --> 01:13:14,332
crianças,
celular proibido nas escolas pra aumentar

1908
01:13:14,332 --> 01:13:15,352
a interação social das

1909
01:13:15,392 --> 01:13:18,612
crianças. A gente tá voltando a--
tentando, vamos dizer-

1910
01:13:18,672 --> 01:13:19,052
Dificilmente

1911
01:13:19,092 --> 01:13:21,512
Voltar a uma época que a gente tinha muito
mais saúde.

1912
01:13:21,712 --> 01:13:21,712
As campanhas é bem disfarçada.

1913
01:13:21,752 --> 01:13:24,532
Eu concordo plenamente com você. E nesse--
calma, mulher.

1914
01:13:25,112 --> 01:13:25,412
As campanhas é bem disfarçada.

1915
01:13:25,412 --> 01:13:27,092
Calma, deixa eu me ouvir, me ouve falar.

1916
01:13:27,352 --> 01:13:31,112
Eu acho que a gente tá começando um
movimento na pediatria, e eu acho que isso

1917
01:13:31,132 --> 01:13:35,552
precisa ganhar muito mais força,
de menos alimentos ultraprocessados,

1918
01:13:35,932 --> 01:13:40,732
mais alimentação saudável, melhor sono,
menos tela e tudo isso uma

1919
01:13:40,772 --> 01:13:43,372
alimentação natural e meio--
e brincar na natureza.

1920
01:13:43,452 --> 01:13:46,852
Isso a gente vem estimulando cada vez
mais. Isso concordo plenamente com você.

1921
01:13:47,052 --> 01:13:50,292
Agora, nesse pacote de bem-estar,
de crescimento saudável,

1922
01:13:50,352 --> 01:13:51,592
de envelhecimento com

1923
01:13:51,652 --> 01:13:56,052
saudável, tá as vacinas.
Não ficar doente muda todo o curso dessa

1924
01:13:56,092 --> 01:13:56,412
história.

1925
01:13:56,692 --> 01:13:58,992
Mexe com a sua microbiota,
te faz tomar antibiótico-

1926
01:13:59,012 --> 01:13:59,532
Não, porque aqui mora-

1927
01:13:59,552 --> 01:14:01,952
Te põe dentro do hospital,
porque vai pegar um monte de bactérias

1928
01:14:01,992 --> 01:14:02,132
dentro de

1929
01:14:02,172 --> 01:14:04,432
hospital,
faz tomar remédios desnecessários.

1930
01:14:04,652 --> 01:14:06,352
As vacinas promovem saúde.

1931
01:14:06,412 --> 01:14:07,792
Doutor, doutor. Com licença.

1932
01:14:07,812 --> 01:14:11,072
Estão dentro desse pacote de embalagem que
você tá fazendo de bem-estar.

1933
01:14:11,112 --> 01:14:14,932
Não, eu discordo plenamente,
porque a minha família ainda mora no De--

1934
01:14:14,972 --> 01:14:15,632
no Nordeste,

1935
01:14:15,772 --> 01:14:18,692
eu sou descendente de índios,
e lá eles tratam,

1936
01:14:18,772 --> 01:14:20,552
muitos deles não vão pra hospitais,

1937
01:14:20,612 --> 01:14:21,452
não têm acesso porque é comunitário.

1938
01:14:21,452 --> 01:14:24,192
Mas tem um calendário de vacinação de
indígenas, sabia, no país?

1939
01:14:24,232 --> 01:14:26,812
E eles, eu sei que tem pela Funai,
eu sei no Mato Grosso.

1940
01:14:26,812 --> 01:14:27,672
É que é diferente. Ééé.
Porque é a população vulnerável também.

1941
01:14:27,672 --> 01:14:30,472
O desenvolvimento que vem todo pro Mato
Grosso e eu vou lá pra tribo do-dos

1942
01:14:30,552 --> 01:14:30,832
índios.

1943
01:14:31,212 --> 01:14:31,552
Então-

1944
01:14:31,692 --> 01:14:31,912
Boa

1945
01:14:32,072 --> 01:14:36,672
É, só que as pessoas que vivem lá,
que não têm muito acesso à

1946
01:14:36,692 --> 01:14:41,352
medicação, porque, é, no caso,
o SUS é um sistema limitadíssimo e tem

1947
01:14:41,392 --> 01:14:41,672
pessoas

1948
01:14:41,692 --> 01:14:45,351
que fica há anos na fila,
não consegue chegar até eles esses

1949
01:14:45,392 --> 01:14:45,992
benefícios,

1950
01:14:46,351 --> 01:14:51,012
essa propaganda que vocês falam de: "ah,
tá tendo propaganda pras crianças voltarem

1951
01:14:51,032 --> 01:14:53,172
pra rua,
pras pessoas serem mais saudáveis",

1952
01:14:53,452 --> 01:14:54,812
tem pessoas que não têm acesso.

1953
01:14:55,152 --> 01:14:58,072
Eu não faço parte do SUS,
mas as pessoas que eu conheço que têm

1954
01:14:58,152 --> 01:14:58,832
acesso ao SUS,

1955
01:14:59,132 --> 01:15:03,232
dificilmente conseguem ficar há anos ou às
meses a fila pra passar pelo médico

1956
01:15:03,272 --> 01:15:03,612
clínico.

1957
01:15:03,692 --> 01:15:06,292
Eu concordo plenamente com você.
A gente tem muitas dificuldades no SUS que

1958
01:15:06,312 --> 01:15:08,552
precisam avançar,
mas é nesse caminho que a gente trabalha.

1959
01:15:08,572 --> 01:15:12,332
Mas aí esses médicos que segundo o senhor
que têm acesso, não conseguem, por quê?

1960
01:15:12,572 --> 01:15:17,112
Porque é uma voz que o povo tenta sufocar
a mídia ou as pessoas que estão no alto

1961
01:15:17,152 --> 01:15:19,252
escalão, outros sistemas financeiros-

1962
01:15:19,272 --> 01:15:19,932
Quer ver um exemplo?

1963
01:15:19,952 --> 01:15:22,492
Que tentam calar essas pessoas que querem
combater.

1964
01:15:22,572 --> 01:15:24,612
Sabe qual é um exemplo que a gente combate
muito?

1965
01:15:24,872 --> 01:15:28,532
As-- produtos industrializados,
ultraprocessados, atrativos pra crianças.

1966
01:15:28,612 --> 01:15:28,992
Não vejo campanha.

1967
01:15:29,032 --> 01:15:32,292
Fica tudo embaixo da prateleira,
na altura dos olhos das crianças.

1968
01:15:32,352 --> 01:15:34,552
Eles precisam ficar lá em cima,
porque as crianças acabam sendo

1969
01:15:34,572 --> 01:15:35,112
estimuladas.

1970
01:15:35,332 --> 01:15:39,112
A gente precisa mudar muita coisa nesse
país pra que essa mudança ocorra.

1971
01:15:39,792 --> 01:15:39,932
Ok.

1972
01:15:42,832 --> 01:15:43,092
[aplausos]

1973
01:15:43,172 --> 01:15:47,952
Acabamos de ter uma conversa aqui muito
produtiva com um grupo que são contrários

1974
01:15:48,012 --> 01:15:48,052
à

1975
01:15:48,092 --> 01:15:51,832
vacinação no canal Foco. E olha,
a gente pôde esclarecer muita coisa em

1976
01:15:51,872 --> 01:15:52,432
relação à

1977
01:15:52,512 --> 01:15:55,992
segurança das vacinas,
especialmente os riscos da não vacinação.

1978
01:15:56,052 --> 01:15:59,992
Eu sei que é um tema polêmico que tem
permeado aí as discussões na sociedade,

1979
01:16:00,312 --> 01:16:00,412
por

1980
01:16:00,452 --> 01:16:04,332
isso esse canal e essa oportunidade de
informação é tão fundamental pra que a

1981
01:16:04,392 --> 01:16:04,592
gente

1982
01:16:04,632 --> 01:16:06,532
garanta a saúde de toda a nossa população.

1983
01:16:06,752 --> 01:16:11,652
Meu nome é Luiz Eduardo Apolinário e a
minha profissão é, eu sou TI

1984
01:16:11,712 --> 01:16:13,352
e também eu sou massoterapeuta.

1985
01:16:14,292 --> 01:16:18,832
Eu resolvi participar porque eu acho que é
um tema

1986
01:16:18,912 --> 01:16:23,332
bem polêmico e na época, é,
nós não tivemos a

1987
01:16:23,372 --> 01:16:26,552
oportunidade de opinar sobre essa
situação.

1988
01:16:26,772 --> 01:16:27,392
Então eu

1989
01:16:28,732 --> 01:16:33,592
gostei e eu quero parabenizar o Foco, né,
de ter dado essa

1990
01:16:33,652 --> 01:16:38,372
oportunidade pra gente e também agradecer
ao médico também de ele ter vindo, né.

1991
01:16:38,632 --> 01:16:41,272
Oi, pessoal, sou o Jeff Castilho,
eu sou contador.

1992
01:16:41,352 --> 01:16:46,032
Eu decidi participar até pela liberdade,
né, de poder expressar o porquê de ser

1993
01:16:46,092 --> 01:16:49,392
contra a vacinação,
porque em determinados meios de

1994
01:16:49,412 --> 01:16:50,932
comunicação já nem deixam se

1995
01:16:50,972 --> 01:16:54,092
expressar com relação a isso.
Então eu vim principalmente com relação a

1996
01:16:54,152 --> 01:16:54,372
isso, que

1997
01:16:54,392 --> 01:16:56,332
eu sou contra.
Pra mim não deve ser obrigado.

1998
01:16:56,671 --> 01:16:58,352
Nada deve ser obrigado.

1999
01:16:58,412 --> 01:17:02,652
Eu acho que ele mesmo acabou concordando
que é ruim você impor algo, você falar: "é

2000
01:17:02,732 --> 01:17:05,532
obrigado".
Ele mesmo até acabou concordando com

2001
01:17:05,552 --> 01:17:06,392
relação a isso.

2002
01:17:06,572 --> 01:17:09,532
Meu nome é Heron,
tenho trinta e três anos, sou empresário.

2003
01:17:09,612 --> 01:17:13,792
Esse é o assunto proibido que baniu várias
redes sociais, não se podia falar sobre

2004
01:17:14,372 --> 01:17:17,392
antivacina,
não podia se argumentar contra a vacina e

2005
01:17:17,412 --> 01:17:18,732
quero parabenizar o canal

2006
01:17:18,792 --> 01:17:21,812
Foco por esse debate,
que não pode ser feito na pandemia.

2007
01:17:21,972 --> 01:17:24,552
Houve uma obrigatoriedade,
inclusive de informações,

2008
01:17:24,632 --> 01:17:25,652
e hoje eles abriram esse

2009
01:17:25,672 --> 01:17:29,372
espaço que eu agradeço e parabenizo muito,
de nós podermos trazer o nosso

2010
01:17:29,392 --> 01:17:31,252
contraponto, né, pra esse debate.

2011
01:17:31,412 --> 01:17:34,792
O melhor argumento dele foi quando ele
disse que o convencimento é melhor do que

2012
01:17:34,812 --> 01:17:34,832
a

2013
01:17:34,872 --> 01:17:39,532
obrigatoriedade. Quando ele falou isso,
ele deu total subsídio ao nosso argumento

2014
01:17:39,572 --> 01:17:42,032
de que nós não queremos ser obrigados.

2015
01:17:42,072 --> 01:17:44,292
Inclusive,
ele falou que a obrigatoriedade não é

2016
01:17:44,332 --> 01:17:44,652
legal.

2017
01:17:44,892 --> 01:17:47,192
Olá,
eu sou Danilo de Jesus da Silva Bellini,

2018
01:17:47,452 --> 01:17:49,792
quarenta anos, engenheiro e mestre

2019
01:17:50,032 --> 01:17:52,352
em Ciência da Computação.
Tenho minha própria empresa,

2020
01:17:52,632 --> 01:17:53,552
que trabalho-- na qual

2021
01:17:53,732 --> 01:17:58,232
trabalho como consultor. Estou aqui, é,
em defesa da liberdade, da liberdade de

2022
01:17:58,292 --> 01:18:00,852
decisão, do, é,
no sentido do libertarianismo.

2023
01:18:01,252 --> 01:18:03,992
E vacinação é um tema que para mim é
sensível.

2024
01:18:04,052 --> 01:18:08,952
Sofri muita pressão social para me vacinar
durante a pandemia e eu

2025
01:18:09,012 --> 01:18:13,592
consegui vencer essa pressão social e não
me vacinar usando essas vacinas da

2026
01:18:13,652 --> 01:18:16,612
Covid.
Eu acredito que tomei a decisão correta e

2027
01:18:16,672 --> 01:18:18,372
por isso estou aqui, porque, é,

2028
01:18:18,432 --> 01:18:21,992
era o tipo de coisa que acredito que
outras pessoas iriam se beneficiar da-das

2029
01:18:22,052 --> 01:18:25,112
ideias que eu tive e das opiniões e dos
dados que eu coletei.

2030
01:18:25,152 --> 01:18:27,152
Olá, meu nome é João Paulo,
eu tenho quarenta e três anos,

2031
01:18:27,192 --> 01:18:28,132
sou promotor de eventos.

2032
01:18:28,152 --> 01:18:31,572
Eu decidi participar do debate hoje porque
eu acho que nenhum indivíduo é obrigado

2033
01:18:31,592 --> 01:18:34,912
a nada, né.
Então s-sou contra a obri-obrigatoriedade

2034
01:18:34,952 --> 01:18:36,492
de, de qualquer pessoa

2035
01:18:36,532 --> 01:18:40,112
ter que me mandar tomar uma vacina ou não,
não, você não é obrigado a fazer o que

2036
01:18:40,132 --> 01:18:41,812
você não quer.
O melhor argumento foi esse debate,

2037
01:18:41,912 --> 01:18:43,172
porque é assim que a gente

2038
01:18:44,144 --> 01:18:46,044
Melhora como pessoa,
trocando ideia com as outras.

2039
01:18:46,044 --> 01:18:47,963
E o doutor várias vezes ele concordou com
a gente, né?

2040
01:18:48,464 --> 01:18:49,964
Então ele não tinha que concordar.

2041
01:18:50,004 --> 01:18:54,024
Ele acabou concordando com a gente,
então foi uma troca bem construtiva, né?

2042
01:18:54,044 --> 01:18:55,364
Porque acho que é assim que a gente faz.

2043
01:18:55,784 --> 01:18:58,264
É, pegando a sua opinião e a minha,
a gente pode divergir,

2044
01:18:58,324 --> 01:18:58,844
mas a gente não pode

2045
01:18:58,844 --> 01:19:00,204
discordar com respeito, né?

2046
01:19:00,484 --> 01:19:02,164
Meu nome é Rita,
tenho cinquenta e seis anos,

2047
01:19:02,204 --> 01:19:03,504
sou terapeuta emocional.

2048
01:19:03,724 --> 01:19:08,244
Decidi participar desse programa porque
sou absolutamente contra a obrigatoriedade

2049
01:19:08,284 --> 01:19:13,224
de vacina. Diversas opiniões, né,
algumas coisas que eu já entendia e,

2050
01:19:14,144 --> 01:19:16,884
e opiniões diversas das, das pessoas que

2051
01:19:17,704 --> 01:19:19,184
trouxeram mais conhecimento pra mim.

2052
01:19:19,284 --> 01:19:23,704
Olá, sou o Lucas, tenho vinte e sete anos,
trabalho com vendas e decidi participar

2053
01:19:23,744 --> 01:19:25,524
porque eu sou contra a obrigatoriedade.

2054
01:19:25,964 --> 01:19:29,764
A grande questão pra mim é algo ser
obrigatório com relação à sua saúde.

2055
01:19:30,104 --> 01:19:32,844
Achei a experiência válida,
mas eu não aprendi muito com o doutor,

2056
01:19:32,904 --> 01:19:33,064
não.

2057
01:19:33,384 --> 01:19:37,404
Eu acredito que o doutor se contradisse
muitas vezes, então eu não vou pontuar

2058
01:19:37,444 --> 01:19:38,184
nenhum argumento agora.

2059
01:19:38,404 --> 01:19:40,724
Olá, meu nome é Luiza Martins,
eu tenho vinte e seis anos,

2060
01:19:40,784 --> 01:19:41,964
eu sou modelo e eu

2061
01:19:42,004 --> 01:19:45,944
decidi participar hoje porque eu sou
totalmente contra a vacina e a

2062
01:19:46,044 --> 01:19:46,904
obrigatoriedade

2063
01:19:46,944 --> 01:19:50,364
da mesma. Eu excluí tudo que eu ouvi dele.

2064
01:19:50,404 --> 01:19:54,144
Não tem nada que eu levei de proveito,
assim, pro meu dia a dia, pra minha

2065
01:19:54,204 --> 01:19:54,764
vivência.

2066
01:19:55,004 --> 01:19:57,344
Olá, eu sou o Genovês,
tenho trinta e oito anos,

2067
01:19:57,424 --> 01:19:58,584
sou corretor de imóveis.

2068
01:19:58,664 --> 01:20:02,164
Decidi aceitar esse,
esse desafio aí porque é um assunto muito

2069
01:20:02,204 --> 01:20:02,784
delicado e é um

2070
01:20:02,844 --> 01:20:05,504
assunto que eu tenho as minhas
controvérsias.

2071
01:20:05,564 --> 01:20:07,224
Espero que sejam esclarecidas.

2072
01:20:07,344 --> 01:20:10,844
Teve muita contradição aí,
teve coisas que eu não, não concordei.

2073
01:20:10,884 --> 01:20:12,704
Na verdade,
eu fui muito negativo porque ele veio

2074
01:20:12,744 --> 01:20:13,744
muito fechado.

2075
01:20:14,164 --> 01:20:18,604
Eu acho que ele acabou só se defendendo e
não ficou aberto a, a receber as

2076
01:20:18,644 --> 01:20:21,264
informações também não.
A galera tava assim,

2077
01:20:21,304 --> 01:20:23,404
mas eu não senti muito esse argumento

2078
01:20:23,444 --> 01:20:26,564
dele. Ele ficou muito, é, muito fixo.
Ele ficou batendo sempre na mesma coisa.

2079
01:20:26,584 --> 01:20:29,304
Foi um aprendizado,
foi um negócio muito legal porque eu vi

2080
01:20:29,324 --> 01:20:30,284
que tinham pessoas

2081
01:20:30,324 --> 01:20:34,824
também com o mesmo pensamento.
Ter uma pessoa contra debatendo e é legal.

2082
01:20:34,904 --> 01:20:36,764
É sempre bom ter outras opiniões, né?

2083
01:20:36,844 --> 01:20:39,384
A gente pode ficar fixo numa coisa só,
mas é bom a gente ter essa,

2084
01:20:39,804 --> 01:20:40,424
essa orientação

2085
01:20:40,464 --> 01:20:40,584
aí.

2086
01:20:40,824 --> 01:20:45,664
Participar de um debate sobre hesitação
vacinal, que no fundo é o que

2087
01:20:46,104 --> 01:20:49,624
nós estamos discutindo aqui,
é sempre uma experiência muito

2088
01:20:49,704 --> 01:20:50,484
realizadora.

2089
01:20:50,644 --> 01:20:55,444
Nós tivemos aqui a oportunidade de
discutir as diversas percepções dos

2090
01:20:55,504 --> 01:20:58,684
riscos das vacinas,
os medos que as pessoas enfrentam em tomar

2091
01:20:58,744 --> 01:20:59,484
vacina e

2092
01:20:59,544 --> 01:21:03,064
principalmente,
a segurança que essas vacinas podem tar--

2093
01:21:03,444 --> 01:21:04,444
trazer em termos

2094
01:21:04,484 --> 01:21:08,964
de prevenção. Discutir com a população,
ouvir, ter uma escuta empática pra esse

2095
01:21:09,044 --> 01:21:13,584
tipo de atitude é fundamental pra
enfrentarmos esse novo

2096
01:21:13,624 --> 01:21:16,604
desafio no momento atual,
que é o da hesitação vacinal.

2097
01:21:16,644 --> 01:21:20,964
Os argumentos para não vacinação são
vários e muitos deles até conhecidos.

2098
01:21:21,064 --> 01:21:25,804
É, necessidade de vacinar ou não.
"Eu nunca me vacinei, nunca fiquei

2099
01:21:25,864 --> 01:21:29,164
doente",
mas eu acho que os tratamentos naturais

2100
01:21:29,224 --> 01:21:30,364
ainda continuam sendo

2101
01:21:30,764 --> 01:21:34,444
muitas vezes fonte de negação de
vacinação.

2102
01:21:34,804 --> 01:21:39,124
Acreditar que muitas vezes terapias
naturais com remédios que não

2103
01:21:39,184 --> 01:21:43,104
funcionam, alimentação saudável,
são suficientes pra nos proteger de

2104
01:21:43,164 --> 01:21:43,864
doenças, pode

2105
01:21:43,904 --> 01:21:45,424
ser um risco pra saúde de todos.

2106
01:21:45,444 --> 01:21:48,284
Hoje no Canal Foco,
vamos colocar tudo à prova.

2107
01:21:48,524 --> 01:21:52,684
Dez mil reais em um desafio testando os
limites da confiança e da verdade.

2108
01:21:52,944 --> 01:21:54,864
Esse é o Dividir ou Trair.

2109
01:21:55,084 --> 01:21:57,764
Eu acho que a melhor coisa que a gente
pode fazer é dividir.

2110
01:21:57,824 --> 01:22:00,524
Dividir? Fora de questão,
porque eu não vou dividir.

2111
01:22:00,724 --> 01:22:03,204
Ficaria na opção de dividir,
pelo menos ninguém perderia tempo.

2112
01:22:03,244 --> 01:22:04,384
Quem garante que cê vai dividir?

2113
01:22:04,444 --> 01:22:06,684
Cê falou que ia ajudar as pessoas,
aí já ficou chato.

2114
01:22:06,864 --> 01:22:07,444
É, né, pois é.

2115
01:22:07,524 --> 01:22:08,104
Já ficou chato.

2116
01:22:08,144 --> 01:22:09,084
Mas o que cê vai fazer então?

2117
01:22:09,204 --> 01:22:10,464
[efeito de suspense]