1
00:00:00,100 --> 00:00:03,540
A maioria dos árbitros são pessoas
honestas e corretas, eles querem acertar,

2
00:00:03,600 --> 00:00:03,820
porque

3
00:00:03,860 --> 00:00:06,760
quem mais sofre é o árbitro.
Meus filhos foram ameaçados na escola.

4
00:00:06,800 --> 00:00:09,240
Qual país do mundo você acha que tem a
melhor arbitragem?

5
00:00:09,440 --> 00:00:10,120
A Premier League.

6
00:00:10,160 --> 00:00:11,560
O que que é a diferença de lá pra cá?

7
00:00:11,880 --> 00:00:14,200
São profissionais.
Já vi você errando muito assim também,

8
00:00:14,280 --> 00:00:15,340
foi contra o Atlético.

9
00:00:15,560 --> 00:00:17,900
Do erro do árbitro Carlos Eugênio Simon.

10
00:00:17,960 --> 00:00:21,060
E um que eu não esqueço foi contra o
Palmeiras e Fluminense, né?

11
00:00:21,440 --> 00:00:25,500
Gooool! O juiz tá marcando uma falta.

12
00:00:25,960 --> 00:00:28,360
Por que que um árbitro,
num momento decisivo desse,

13
00:00:28,440 --> 00:00:29,840
comete um erro infantil?

14
00:00:29,980 --> 00:00:32,240
Tu já pegou um livro de regras pra ler
alguma vez na vida?

15
00:00:32,380 --> 00:00:36,800
Se for o time dele que tiver ali na hora e
ele tiver querendo favorecer o time

16
00:00:36,860 --> 00:00:39,160
dele,
ele vai fazer isso e nós nunca ficaremos

17
00:00:39,200 --> 00:00:39,640
sabendo.

18
00:00:39,860 --> 00:00:43,700
Roubar, tu tem que ter prova.
Se eu errasse uma penalidade que eu não

19
00:00:43,740 --> 00:00:44,160
marcava, eu

20
00:00:44,180 --> 00:00:46,080
não dormia aquela noite.
Eu cometi um erro,

21
00:00:46,220 --> 00:00:47,860
do maior da minha carreira, numa quarta

22
00:00:47,900 --> 00:00:51,180
de final de Copa do Brasil,
Botafogo e Atlético Mineiro no Maracanã.

23
00:00:51,260 --> 00:00:54,580
Teve um pênalti que eu não dei.
Se você quiser ver pessoas felizes,

24
00:00:54,700 --> 00:00:55,000
não vá ser

25
00:00:55,060 --> 00:00:56,540
árbitro de futebol, vá vender sorvete.

26
00:00:57,140 --> 00:00:59,920
Meu nome é Carlos Simo,
o árbitro das Copas,

27
00:01:00,100 --> 00:01:01,900
o único brasileiro a apitar três

28
00:01:01,960 --> 00:01:06,720
Copas do Mundo. Sou jornalista,
trabalho na ESPN e hoje estou cercado

29
00:01:06,800 --> 00:01:08,100
por trinta torcedores.

30
00:01:13,860 --> 00:01:17,340
Vocês só acham que são roubados quando é o
seu time.

31
00:01:20,960 --> 00:01:21,360
Opa!

32
00:01:23,820 --> 00:01:24,680
Tudo bem, Simon?

33
00:01:24,740 --> 00:01:26,140
E aí, tudo bom? Teu nome?

34
00:01:26,560 --> 00:01:26,980
Gabriel.

35
00:01:27,140 --> 00:01:27,640
Gabriel.

36
00:01:27,680 --> 00:01:29,120
Então, eu vou falar do jogo-

37
00:01:29,200 --> 00:01:30,160
Opa. Vamo lá

38
00:01:30,160 --> 00:01:32,700
...do jogo recente que teve agora de
Santos e Cruzeiro.

39
00:01:33,180 --> 00:01:35,520
O Santos já tá numa fase péssima, né,
todo mundo sabe, né?

40
00:01:35,820 --> 00:01:38,800
Tem o Neymar que é lobisomem,
joga a cada oito jogos.

41
00:01:40,000 --> 00:01:40,340
E a gente tá numa fase-

42
00:01:40,340 --> 00:01:41,740
Então tu acha que o Neymar não tem que ir
pra Copa?

43
00:01:42,080 --> 00:01:44,640
Não, ele tem que ir pra Copa, óbvio,
mas ele, né, tá foda.

44
00:01:44,920 --> 00:01:47,040
Fisicamente, ele tá mal, mas ele--
confio nele, acredito.

45
00:01:47,060 --> 00:01:48,220
Mas e por que que vai pra Copa daí?

46
00:01:48,520 --> 00:01:49,580
Não, porque ele tá melhorando, né?

47
00:01:50,160 --> 00:01:51,100
Mas a Copa é... [risos]

48
00:01:51,140 --> 00:01:52,280
Eu acredito, Santista.

49
00:01:52,320 --> 00:01:52,680
Vamo lá.

50
00:01:52,740 --> 00:01:55,320
Bom, é, tipo,
teve o jogo de Santos e Cruzeiro que foi

51
00:01:55,380 --> 00:01:56,280
zero a zero e teve

52
00:01:56,320 --> 00:02:00,200
impedimento não marcado, né, marcado,
no caso, pelo árbitro, que foi muito

53
00:02:00,220 --> 00:02:02,380
questionável.
Depois todo mundo falou que foi,

54
00:02:03,000 --> 00:02:04,660
que não era pra ter sido marcado e

55
00:02:04,700 --> 00:02:07,380
prejudicou muito o Santos, né?
Porque o Santos tá quase na zona de

56
00:02:07,400 --> 00:02:07,880
rebaixamento

57
00:02:07,900 --> 00:02:09,919
agora no Brasileirão e deu zero a zero.

58
00:02:09,979 --> 00:02:13,900
Então é meio inválido isso, né, tipo,
eu acho que oito meses pra um árbitro ser

59
00:02:13,940 --> 00:02:17,700
capacitado é muito pouco tempo pra ele ser
capacitado pra apitar um jogo de

60
00:02:18,640 --> 00:02:22,660
futebol profissional. Porque você pensa,
o jogador ele jogou desde a base, às vezes

61
00:02:22,700 --> 00:02:25,200
desde os dez, desde os doze,
até os dezoito,

62
00:02:25,240 --> 00:02:26,480
então ele se capacitou muito tempo pra

63
00:02:26,500 --> 00:02:28,040
chegar na, ali naquele lugar onde ele tá.

64
00:02:28,400 --> 00:02:31,240
Oito meses pra um árbitro apitar um jogo é
muito pouco tempo.

65
00:02:31,720 --> 00:02:34,880
Não, oito meses pra te fazer um curso.
Você é leigo, tá?

66
00:02:34,940 --> 00:02:37,760
Eu estudava na, é,
escola técnica Parobé em Porto Alegre,

67
00:02:38,220 --> 00:02:39,080
segundo grau, e fui

68
00:02:39,120 --> 00:02:41,120
convidado por um professor,
que foi árbitro,

69
00:02:41,420 --> 00:02:42,580
a fazer um curso de arbitragem.

70
00:02:42,760 --> 00:02:44,620
Eu queria ser jogador,
meu sonho era ser jogador,

71
00:02:44,660 --> 00:02:46,300
como qualquer um de vocês ou das,

72
00:02:46,340 --> 00:02:48,780
das, das gurias que tão por aí,
era tentar ser jogador de futebol,

73
00:02:48,800 --> 00:02:49,260
não consegui,

74
00:02:49,680 --> 00:02:51,420
como qualquer um que nasce nesse país,
não é?

75
00:02:51,840 --> 00:02:55,200
E aí eu morava no interior,
aquela coisa toda, quando vim pra capital,

76
00:02:55,460 --> 00:02:55,880
fazia aquela

77
00:02:55,920 --> 00:02:58,560
peneira Grêmio e Internacional,
era muito difícil passar.

78
00:02:58,940 --> 00:03:00,060
E acabei sendo árbitro.

79
00:03:00,440 --> 00:03:03,000
Então, e,
e o que me proporcionou tá perto desses

80
00:03:03,060 --> 00:03:04,360
gênios aí, que a pouco eu citei o

81
00:03:04,400 --> 00:03:07,620
Ronaldinho Gaúcho, o Messi,
Ronaldo Fenômeno, Romário,

82
00:03:07,680 --> 00:03:08,460
eu tava a cinco metros

83
00:03:08,500 --> 00:03:10,280
desses caras apitando.
Isso é gratificante,

84
00:03:10,340 --> 00:03:11,680
porque eu sou apaixonado pelo esporte,

85
00:03:11,720 --> 00:03:15,000
em particular pela arbitragem. Então,
quando você vai fazer um curso, são oito

86
00:03:15,040 --> 00:03:17,760
meses. Você fez o curso.
Aí você começa como?

87
00:03:17,820 --> 00:03:22,640
Na minha época, apitando juvenil, é,
juniores, amador, tu vai pro interior,

88
00:03:22,900 --> 00:03:25,340
segunda divisão.
Eu fiz todo esse processo, tá?

89
00:03:25,400 --> 00:03:28,180
Que eu fiquei sete anos enfiado no amador
apitando futebol.

90
00:03:28,500 --> 00:03:31,600
Hoje em dia tem árbitro aí que se formou,
hã, eu nem sonhava.

91
00:03:31,640 --> 00:03:33,460
Meu sonho quando comecei a apitar,
era apitar um Gre-Nal.

92
00:03:33,540 --> 00:03:36,820
Apitei vinte Gre-Nais, tá?
Hoje o cara apita, o cara já quer saber,

93
00:03:37,140 --> 00:03:38,000
lá ou da arena

94
00:03:38,040 --> 00:03:42,260
do Grêmio ou do, do Beira-Rio,
ou aqui do Morumbi, Itaquera ou Allianz,

95
00:03:42,620 --> 00:03:42,780
né,

96
00:03:43,040 --> 00:03:46,420
pra esses jogos. Então tá errado,
os caras aceleraram demais esse processo.

97
00:03:46,660 --> 00:03:48,680
Então por isso,
aí depois tu vai se capacitando,

98
00:03:49,060 --> 00:03:49,900
se capacitando.

99
00:03:50,160 --> 00:03:53,580
Só que agora tu tem que ter essa estrutura
de profissionalização, que ainda bem que

100
00:03:53,600 --> 00:03:57,280
a CBF tá assinando o contrato dos árbitros
para serem profissionais,

101
00:03:57,320 --> 00:04:00,320
exclusivamente, igual um jogador.
Terminou, vai treinar.

102
00:04:00,600 --> 00:04:03,620
O árbitro terminou o jogo domingo,
quarta-feira, vai lá pra

103
00:04:04,460 --> 00:04:05,940
sentar com os companheiros e estudar.

104
00:04:06,000 --> 00:04:06,600
Sim, com isso acho que pode-

105
00:04:06,600 --> 00:04:07,360
Só assim nós vamos progredir.

106
00:04:07,380 --> 00:04:08,860
Pode melhorar, mas em 2018.

107
00:04:09,820 --> 00:04:10,880
Aí sobrou nada pra mim.

108
00:04:12,940 --> 00:04:15,240
Mas tu veio, tu veio foi bem,
tu veio em cheio mesmo,

109
00:04:15,280 --> 00:04:16,720
porque veio falar do teu

110
00:04:16,760 --> 00:04:17,760
time, do impedimento, né?

111
00:04:17,800 --> 00:04:18,540
Falar do Brasil também.

112
00:04:18,660 --> 00:04:18,880
É.

113
00:04:18,920 --> 00:04:20,220
Deixa quieto, né?

114
00:04:23,660 --> 00:04:24,020
Oba,

115
00:04:24,960 --> 00:04:27,980
oi aí, rapaz do

116
00:04:29,160 --> 00:04:32,920
céu, meu caro velho. Olha aqui, não, não,
não, já pode passar, já.

117
00:04:32,940 --> 00:04:33,200
Já pode

118
00:04:34,920 --> 00:04:35,060
passar. [risos]

119
00:04:35,100 --> 00:04:36,120
Só porque é corintiano, né?

120
00:04:37,040 --> 00:04:38,980
Porra, meu velho. Olha aí, olha aí, ó.

121
00:04:39,480 --> 00:04:40,500
Prazer, eu sou o Luca.

122
00:04:40,600 --> 00:04:41,040
Ô, Luca.

123
00:04:42,240 --> 00:04:42,860
Luca ou Lucas?

124
00:04:42,960 --> 00:04:43,320
Lucá.

125
00:04:43,720 --> 00:04:44,860
Ah, tá.

126
00:04:45,120 --> 00:04:47,180
Eu não concordo com a sua,
com a sua afirmação,

127
00:04:47,380 --> 00:04:49,120
até por um jogo recente, que eu

128
00:04:49,180 --> 00:04:52,640
tava Corinthians e Flamengo agora na
arena, tava presente no estádio.

129
00:04:53,000 --> 00:04:57,880
Teve a expulsão polêmica no Breno Bidon,
que o juiz, é, deu a expulsão,

130
00:04:58,160 --> 00:05:00,820
o VAR chamou a revisão,
ele foi ver e manteve a decisão.

131
00:05:00,980 --> 00:05:02,400
Não concordo com a, com a decisão.

132
00:05:02,420 --> 00:05:02,760
Também não.

133
00:05:02,860 --> 00:05:04,140
Acho que não era pra ter sido expulso.

134
00:05:04,240 --> 00:05:04,420
Também.

135
00:05:04,740 --> 00:05:06,940
E teve o, também o,
o pênalti em cima do André,

136
00:05:07,420 --> 00:05:09,260
que o juiz perto, em cima do

137
00:05:09,320 --> 00:05:12,060
lance, analisou,
interpretou que não houve nada,

138
00:05:12,160 --> 00:05:13,800
o VAR não chamou e depois quando

139
00:05:13,860 --> 00:05:16,480
foram ver, todo mundo de fora, né,
do ambiente externo,

140
00:05:16,900 --> 00:05:17,820
entendeu que deveria ter

141
00:05:17,840 --> 00:05:19,400
sido chamado e que deveria ter sido
pênalti.

142
00:05:19,420 --> 00:05:22,140
Então,
ele errou no que não deveria ter dado e

143
00:05:22,200 --> 00:05:23,220
errou no que deveria ter dado.

144
00:05:24,140 --> 00:05:26,800
Não, eu con--
casualmente nesses dois lances eu concordo

145
00:05:26,840 --> 00:05:27,680
contigo, tá?

146
00:05:27,760 --> 00:05:31,540
Ele viu a, a infração, tá?
Essa aí é outra questão que tem que ser

147
00:05:31,580 --> 00:05:32,360
bem esclarecida,

148
00:05:32,380 --> 00:05:36,680
essa questão das travas da chuteira, tá?
Que agora é um negócio moderno no futebol.

149
00:05:36,920 --> 00:05:38,400
Antigamente pisava no pé, vamo embora.

150
00:05:38,440 --> 00:05:40,620
Hoje tem que ver com as travas e a
intensidade.

151
00:05:40,940 --> 00:05:43,240
Aquilo ali é uma jogada temerária passível
de cartão amarelo.

152
00:05:43,260 --> 00:05:44,800
Pra ser vermelho,
tem que ter força excessiva.

153
00:05:44,820 --> 00:05:45,340
Sim.

154
00:05:45,380 --> 00:05:48,200
Não teve, tá?
Mas aí ele foi e equivocadamente ele

155
00:05:48,220 --> 00:05:49,500
manteve a decisão dele, mas é a

156
00:05:49,540 --> 00:05:53,020
do árbitro, a decisão dele, do, do,
do árbitro de campo que ele entendeu.

157
00:05:53,440 --> 00:05:56,140
Então é aquilo que nós, é,
já respondi anteriormente.

158
00:05:56,420 --> 00:06:00,340
Essa padronização, essa falta de critério,
essa insegurança que os árbitros estão

159
00:06:00,380 --> 00:06:03,800
vivendo, pesa muito, tá?
Porque como é que tão orientando os

160
00:06:03,920 --> 00:06:04,360
árbitros?

161
00:06:04,680 --> 00:06:06,340
Ah,
eu acho que tem bons árbitros no Brasil?

162
00:06:06,400 --> 00:06:06,660
Tem.

163
00:06:06,920 --> 00:06:09,840
Só que infelizmente, a, acabou,
estamos perdendo, né?

164
00:06:09,880 --> 00:06:13,900
Mas essa questão é, é, é fundamental.
E a decisão próximo da jogada.

165
00:06:14,120 --> 00:06:18,140
E outra coisa, o árbitro, tá? Ele tem que,
ele, ele tem que assumir, se ele errar,

166
00:06:18,180 --> 00:06:20,880
não tem problema nenhum.
Eu acho que assumir a,

167
00:06:21,100 --> 00:06:22,680
que nós somos falíveis, tá,

168
00:06:23,160 --> 00:06:25,500
é, é, não é fraqueza, é um ato de coragem.

169
00:06:25,720 --> 00:06:25,960
Sim.

170
00:06:26,000 --> 00:06:28,820
Tá? Então tu tem que. Eu quando erro,
eu vou lá e assumo, eu digo: "Você não vê

171
00:06:28,960 --> 00:06:29,840
mais", falando.

172
00:06:31,500 --> 00:06:36,380
Valeu, meu velho. Obrigado.
[música de espera]

173
00:06:36,380 --> 00:06:37,760
[risos]

174
00:06:37,780 --> 00:06:37,780
Olha.

175
00:06:37,900 --> 00:06:39,440
Aqui é, é MG e

176
00:06:40,400 --> 00:06:41,900
SP. [risos]

177
00:06:42,020 --> 00:06:43,280
Ah, para.

178
00:06:43,960 --> 00:06:44,320
É nós.

179
00:06:45,840 --> 00:06:46,720
E aí, Simon.

180
00:06:46,780 --> 00:06:47,260
Tudo bom?

181
00:06:47,340 --> 00:06:47,360
É,

182
00:06:48,760 --> 00:06:49,520
meu nome é Cuba.

183
00:06:50,340 --> 00:06:50,540
Como?

184
00:06:50,760 --> 00:06:51,340
Meu nome é Cuba.

185
00:06:51,560 --> 00:06:51,800
Cuba.

186
00:06:52,720 --> 00:06:55,020
E sobre acreditar que

187
00:06:56,120 --> 00:07:00,620
eu só sou roubado quando é com meu time,
qualquer pessoa que não entende nada de

188
00:07:00,660 --> 00:07:04,340
futebol, em 2013,
se procurar um vídeo Boca Juniors e

189
00:07:04,400 --> 00:07:05,620
Corinthians, a

190
00:07:05,660 --> 00:07:08,260
pessoa que não entende nada,
que não sabe o que é impedimento,

191
00:07:08,300 --> 00:07:09,220
a pessoa vai saber

192
00:07:09,960 --> 00:07:10,920
que aquilo foi roubado.

193
00:07:11,780 --> 00:07:12,840
Aquele jogo foi roubado.

194
00:07:13,720 --> 00:07:18,200
E qualquer outra pessoa vai falar que foi,
qualquer outro torcedor de outro clube

195
00:07:18,240 --> 00:07:18,960
vai falar que foi.

196
00:07:19,940 --> 00:07:22,560
E aquele ano era pra acontecer o título do
Corinthians.

197
00:07:22,580 --> 00:07:26,400
E aquele jogo do Corinthians e
Internacional 2005, o pênalti do Tinga.

198
00:07:27,120 --> 00:07:27,980
Esqueceu, né? [risos]

199
00:07:28,100 --> 00:07:31,240
2005 eu tava pequeno.
2005 eu tava pequeno ainda.

200
00:07:31,580 --> 00:07:34,220
Não, mas vai dizer o seguinte:
não é esse termo, sabe?

201
00:07:34,240 --> 00:07:35,800
Que eu acho que o árbitro se equivocou.

202
00:07:36,060 --> 00:07:39,660
Eu acho que o árbitro errou,
porque roubar, tu tem que ter prova,

203
00:07:39,780 --> 00:07:40,260
tu tem que dizer

204
00:07:40,300 --> 00:07:42,900
o fulano foi lá,
aconteceu um caso lamentável,

205
00:07:43,220 --> 00:07:45,140
que foi em 2005, Edilson

206
00:07:45,200 --> 00:07:49,040
Pereira de Carvalho,
que aí sim foi comprovado e foi banido do

207
00:07:49,100 --> 00:07:49,940
futebol para o bem

208
00:07:49,980 --> 00:07:52,760
do futebol, tá?
Ali houve um caso de comprovação,

209
00:07:53,040 --> 00:07:54,580
mas no mais não, no mais é, é o

210
00:07:54,620 --> 00:07:56,740
cara equ-- o cara se equivocou,
o cara não viu,

211
00:07:56,800 --> 00:07:58,420
naquela época não tinha a VAR, não

212
00:07:58,480 --> 00:08:01,000
tinha a VAR. O cara do,
o cara do Boca deu um tapinha com a bola

213
00:08:01,040 --> 00:08:01,640
assim, ó, ele não

214
00:08:01,700 --> 00:08:04,060
viu. Ele fez o tapa aqui,
ajeitou a bola aqui,

215
00:08:04,100 --> 00:08:05,500
o cara tá mal posicionado lá, ficou

216
00:08:05,520 --> 00:08:08,140
encoberto, não viu nada.
Então o ca-o cara se equivocou,

217
00:08:08,260 --> 00:08:09,420
o cara errou, tá?

218
00:08:09,500 --> 00:08:12,160
Esse termo eu não uso,
porque eu acho que o árbitro, a,

219
00:08:12,740 --> 00:08:13,879
a maioria dos árbitros é

220
00:08:13,900 --> 00:08:16,460
um, são pessoas honestas e corretas,
eles querem acertar,

221
00:08:16,940 --> 00:08:17,900
porque quem mais sofre é

222
00:08:17,920 --> 00:08:21,640
o árbitro. Tu, tu sabe o que que é,
meus filhos foram ameaçados na escola.

223
00:08:22,280 --> 00:08:24,020
Foram ameaçados na escola quando eu
apitava.

224
00:08:25,140 --> 00:08:28,420
E isso é muito triste, cara. Sabe?
Então o árbitro sofre demais.

225
00:08:28,840 --> 00:08:31,400
Então esse termo, chegar: "Roubou", não,
para aí um pouquinho. Roubar, então prova.

226
00:08:31,960 --> 00:08:35,320
Os que, os que me chamaram, eu processei,
todos os processos eu ganhei, porque não

227
00:08:35,380 --> 00:08:37,540
é assim.
E aí muitas vezes o torcedor vê de, de,

228
00:08:37,580 --> 00:08:38,560
dessa forma equivocada.

229
00:08:38,800 --> 00:08:43,060
A pressão que o árbitro sofre é em casa,
é fora de casa, é, é do torcedor, da

230
00:08:43,120 --> 00:08:44,840
família do árbitro envolvida.

231
00:08:44,880 --> 00:08:46,000
E ele foi punido também, não foi?

232
00:08:46,300 --> 00:08:48,760
É, esse foi, tinha que ter sido.
Edilson Pereira de Carvalho.

233
00:08:49,060 --> 00:08:51,060
Não, o Amarilha, em 2003,
o Amarilha foi punido também.

234
00:08:51,100 --> 00:08:54,080
O Amarilha foi punido pela CONMEBOL,
foi afastado, né?

235
00:08:54,420 --> 00:08:57,460
Mas, a,
então eu prefiro sempre usar "equívoco do

236
00:08:57,540 --> 00:08:57,760
árbitro".

237
00:08:58,340 --> 00:08:58,680
Certo.

238
00:08:58,720 --> 00:08:59,320
Tá bom, meu velho.

239
00:08:59,340 --> 00:08:59,880
Obrigado.

240
00:08:59,920 --> 00:09:00,240
Valeu.

241
00:09:02,320 --> 00:09:08,620
[música de espera]

242
00:09:08,660 --> 00:09:09,080
Simon.

243
00:09:09,100 --> 00:09:09,520
Tudo bem, meu velho?

244
00:09:09,540 --> 00:09:12,980
Tudo bem, sou o Peron. É,
em primeiro lugar, a gente tem,

245
00:09:13,240 --> 00:09:14,100
tem que reconhecer quando

246
00:09:14,100 --> 00:09:17,620
a arbitragem acerta,
como acertou em Cruzeiro e Santos,

247
00:09:17,660 --> 00:09:18,620
que realmente foi impedido.

248
00:09:18,660 --> 00:09:23,760
[risos]

249
00:09:23,800 --> 00:09:26,620
É... Em segundo, é,
você sendo um árbitro do Rio Grande do

250
00:09:26,740 --> 00:09:27,940
Sul, fora do eixo

251
00:09:28,020 --> 00:09:30,700
Rio-São Paulo, e assim,
se-sem nenhuma crítica, né,

252
00:09:31,060 --> 00:09:32,840
ao eixo Rio-São Paulo, mas você

253
00:09:32,880 --> 00:09:37,160
não acha que, hum,
em todo o tempo do futebol, não rolou um

254
00:09:37,200 --> 00:09:40,420
favorecimento pra,
da arbitragem pra times que não,

255
00:09:41,260 --> 00:09:42,920
pra times que estão no eixo Rio-São Paulo?

256
00:09:43,620 --> 00:09:44,460
Porque, por exemplo,

257
00:09:45,300 --> 00:09:47,760
a gente teve em 2010 um Brasileirão

258
00:09:48,580 --> 00:09:53,400
que basicamente foi decidido em um jogo
com uma polêmica gigantesca

259
00:09:53,480 --> 00:09:55,320
entre Corinthians e Cruzeiro,

260
00:09:56,280 --> 00:10:00,000
com todo respeito, gente.
[riso] Em que um pênalti

261
00:10:01,180 --> 00:10:04,780
meio mandrea que foi marcado do,
do Gil no, no Ronaldo.

262
00:10:05,040 --> 00:10:08,200
Não sei se você lembra desse jogo,
que foi no, no Pacaembu.

263
00:10:09,380 --> 00:10:14,100
E acho que é um lance que ilustra bem como
que a gente pode desconfiar que

264
00:10:14,140 --> 00:10:18,320
existe, sim, um, um,
uma má fé assim com os times que não estão

265
00:10:18,340 --> 00:10:18,820
no eixo Rio-São

266
00:10:18,860 --> 00:10:21,039
Paulo. Você não acha que tem isso mesmo,
você?

267
00:10:21,100 --> 00:10:23,640
Não, eu acho que é o seguinte:
a arbitragem,

268
00:10:23,700 --> 00:10:24,820
ou eu quando saí do Rio Grande do Sul

269
00:10:24,840 --> 00:10:28,060
pra apitar, eu vim apitar,
eu quero acertar cem por cento.

270
00:10:28,180 --> 00:10:30,900
Eu, os meus árbitros assistentes,
e sempre lembrando que o árbitro sozinho

271
00:10:30,940 --> 00:10:31,080
não vai

272
00:10:31,100 --> 00:10:34,780
a lugar nenhum. Não é, o, é,
é trabalho dos, das bandeirinhas, enfim,

273
00:10:34,820 --> 00:10:35,180
do quarto

274
00:10:35,260 --> 00:10:38,220
árbitro, é sempre um time.
Então o cara tá ali pra acertar.

275
00:10:38,560 --> 00:10:41,020
O cara tá ali independentemente de, de,
de,

276
00:10:42,260 --> 00:10:45,160
é, de cores clubísticas,
de know-how de jogador.

277
00:10:45,500 --> 00:10:47,320
O árbitro tem que entrar em campo, tá?

278
00:10:47,340 --> 00:10:49,340
Porque o árbitro, se você quiser, é,

279
00:10:50,620 --> 00:10:53,340
quiser se ver pessoas felizes,
não vá ser árbitro de futebol,

280
00:10:53,760 --> 00:10:54,600
vá vender sorvete.

281
00:10:54,880 --> 00:10:57,020
[risos] Aí tu vai ver todo mundo feliz.

282
00:10:57,180 --> 00:10:58,360
O árbitro é o cara que tá ali,

283
00:10:59,220 --> 00:11:01,860
é, entra no universo de cada um:
"Isso pode, isso não pode".

284
00:11:02,080 --> 00:11:05,260
Tá toda hora interferindo.
Então ele fica com essa figura meio

285
00:11:05,320 --> 00:11:06,400
antipática, assim.

286
00:11:06,600 --> 00:11:08,920
Mas eu acho que pelo contrário,
o árbitro tem que ter empatia,

287
00:11:09,020 --> 00:11:09,680
conversar com o

288
00:11:09,720 --> 00:11:12,680
jogador. Isso é do jogo, tá?
Porque tu tem que entender que tão vinte e

289
00:11:12,700 --> 00:11:12,820
dois

290
00:11:12,860 --> 00:11:14,840
jogadores,
que os caras tão tentando ganhar ali.

291
00:11:15,360 --> 00:11:18,020
O maior tem que ter esse entendimento,
com clareza, sabe?

292
00:11:18,100 --> 00:11:20,720
Sempre respeitando,
e a recíproca tem que ser verdadeira.

293
00:11:20,900 --> 00:11:22,780
Eu jamais enfiei o dedo na cara do
jogador,

294
00:11:23,020 --> 00:11:24,240
porque atrás daquele jogador tem um pai

295
00:11:24,280 --> 00:11:27,180
de família. E exigiu mesmo, que eu,
eu tenho quatro filhos.

296
00:11:27,400 --> 00:11:29,120
Chegar em casa, o cara deitou e rolou.
Não, não.

297
00:11:29,340 --> 00:11:32,340
Vem reclamar, embaixo,
advertência e ponto.

298
00:11:32,400 --> 00:11:35,840
Então, o árbitro quer acertar sempre.
Ele pode errar? Pode.

299
00:11:35,980 --> 00:11:37,640
Tu pegou um exemplo,
o outro vai pegar outro exemplo.

300
00:11:37,880 --> 00:11:39,900
E, e a matemática da arbitragem é injusta.

301
00:11:40,360 --> 00:11:44,460
Eu apitei, é,
apitei do-doze finais de Brasileirão, é,

302
00:11:44,500 --> 00:11:45,300
Brasileirão e Copa do

303
00:11:45,340 --> 00:11:48,840
Brasil. Cara, se eu errei numa,
eles só vão se lembrar daquela uma,

304
00:11:48,940 --> 00:11:49,280
as outras

305
00:11:49,320 --> 00:11:52,300
ninguém mais se lembra. Então é,
é injusta essa,

306
00:11:52,400 --> 00:11:53,620
essa matemática da arbitragem.

307
00:11:53,660 --> 00:11:56,000
O cara sempre fica,
gravou pra ti aquele lance.

308
00:11:56,320 --> 00:11:59,720
E outras vezes que o Cruzeiro
provavelmente foi beneficiado, o ca--

309
00:11:59,780 --> 00:12:00,080
já passa

310
00:12:00,120 --> 00:12:00,400
batido.

311
00:12:00,420 --> 00:12:01,600
Ah, mas nem existiu.

312
00:12:02,600 --> 00:12:05,980
Mas só pra terminar.
Sandro Meira Richa errou ou não naquele

313
00:12:06,240 --> 00:12:06,600
lan-lance?

314
00:12:06,780 --> 00:12:08,720
Cara, não tô me recordando bem aqui,
são tanto lance.

315
00:12:08,740 --> 00:12:10,220
Pô, tu tá falando de dezesseis ano atrás,
né?

316
00:12:11,080 --> 00:12:11,500
Dezesseis anos.

317
00:12:11,520 --> 00:12:15,140
Cê lembra de lance de 2002, 2000,
não lembra desse lance, pô?

318
00:12:15,400 --> 00:12:16,740
Não, eu lembro dos que eu tava apitando,
né?

319
00:12:18,180 --> 00:12:19,280
É, aí era eu que apitava.

320
00:12:19,300 --> 00:12:19,880
[risos]

321
00:12:26,128 --> 00:12:27,328
Olá, Simon.

322
00:12:27,548 --> 00:12:28,108
Opa, meu velho.

323
00:12:28,108 --> 00:12:29,668
Muito prazer. Meu nome é Cauã.

324
00:12:30,228 --> 00:12:30,508
Cauã?

325
00:12:30,568 --> 00:12:35,548
Vamo lá. Sem cubismo nenhum, tá? É,
sobre a pauta agora. É, o que acontece?

326
00:12:35,588 --> 00:12:39,148
A gente vê lances indiscutíveis que
principalmente tem que proteger o São

327
00:12:39,228 --> 00:12:39,468
Paulo,

328
00:12:39,848 --> 00:12:43,428
que lances que são pra ser falta, pênalti,
não estão sendo marcado.

329
00:12:43,948 --> 00:12:46,628
E diante a esse grande fa-- É, fator, né,
é,

330
00:12:47,588 --> 00:12:49,668
durante o jogo, né,
principalmente quem é corintiano,

331
00:12:49,708 --> 00:12:50,428
quem é palmeirense, quem é

332
00:12:50,528 --> 00:12:53,108
são-paulino,
protege muita das vezes o seu próprio time

333
00:12:53,168 --> 00:12:54,128
durante a partida, fala:

334
00:12:54,208 --> 00:12:57,328
"Pô, foi pênalti isso".
E com a tecnologia, após o jogo,

335
00:12:57,348 --> 00:12:58,328
a gente vê que foi lances

336
00:12:58,368 --> 00:13:00,088
indiscutíveis,
que muita das vezes não foi.

337
00:13:00,148 --> 00:13:02,608
Na hora ali,
a gente pensou que seria falta e tudo

338
00:13:02,668 --> 00:13:02,928
mais.

339
00:13:03,408 --> 00:13:04,948
Então, assim,
eu não concordo com esses lances com você.

340
00:13:05,008 --> 00:13:08,008
Eu queria entender como que funciona a
cobrança diante aos árbitros,

341
00:13:08,068 --> 00:13:08,568
porque a gente

342
00:13:08,628 --> 00:13:13,528
vê que no Brasil, é, pós-jogo ali,
os árbitros não falam dep-- É,

343
00:13:13,568 --> 00:13:16,228
o que de fato era falta pra ele ser
marcado, ele não fala,

344
00:13:16,268 --> 00:13:17,188
ele não dá depoimento

345
00:13:17,228 --> 00:13:19,628
nenhum.
Então eu queria entender essa questão.

346
00:13:19,728 --> 00:13:22,948
Se vocês realmente têm essa cobrança fora
do jogo.

347
00:13:23,388 --> 00:13:24,908
Eu,
eu defendo que o árbitro tem que dar

348
00:13:24,928 --> 00:13:25,528
entrevista.

349
00:13:26,048 --> 00:13:29,528
Eu dava quando apitava antes do jogo,
depois, eu falava.

350
00:13:29,568 --> 00:13:32,128
Muitas vezes eu recebi uma ou outra bronca
daqui, dali, mas eu falava.

351
00:13:32,168 --> 00:13:33,568
Acho que o árbitro tem que falar,
tem que se comunicar.

352
00:13:33,868 --> 00:13:35,728
A informação é pública e todos têm o
direito.

353
00:13:35,768 --> 00:13:37,628
Por que só o jogador se manifesta,
o técnico se manifesta?

354
00:13:37,668 --> 00:13:40,328
Terminou, vou lá e digo: "Olha aqui,
velho, eu olhei no campo,

355
00:13:40,388 --> 00:13:41,108
a minha decisão foi

356
00:13:41,208 --> 00:13:42,368
essa. Qual é o problema?"

357
00:13:42,588 --> 00:13:44,028
Certo,
mas por que que hoje os árbitros

358
00:13:44,068 --> 00:13:45,368
brasileiros, você vê que no final da

359
00:13:45,408 --> 00:13:48,888
partida apenas os jogadores vão pro
repórter, conversam, dão feedback sobre a

360
00:13:48,908 --> 00:13:50,088
partida, mas o árbitro não.

361
00:13:50,128 --> 00:13:51,328
Eu não, eu não sou eu que comando, né?

362
00:13:51,348 --> 00:13:52,868
Então isso aí tem que perguntar pra quem
comanda.

363
00:13:53,108 --> 00:13:54,408
Eu,
eu sou favorável de que árbitro dê

364
00:13:54,448 --> 00:13:55,088
entrevista, sim.

365
00:13:55,428 --> 00:13:58,488
O árbitro tem que dar entrevista. E,
e essa questão do lance, por exemplo,

366
00:13:58,688 --> 00:13:59,328
n-no, no

367
00:13:59,348 --> 00:14:01,408
qual lance que você praticamente deixou a-

368
00:14:01,408 --> 00:14:02,488
Contra o Palmeiras, exemplo

369
00:14:02,708 --> 00:14:04,248
É, esse aí, o pênalti claríssimo.

370
00:14:04,268 --> 00:14:04,828
Indiscutível, exato.

371
00:14:04,928 --> 00:14:06,408
O árbitro foi punido quarenta dias.

372
00:14:06,848 --> 00:14:09,708
O árbitro ficou sem apitar quarenta dias,
depois foi voltar.

373
00:14:10,048 --> 00:14:14,568
É, um árbitro jovem, com bom potencial,
que acabou sendo meio queimado nessa

374
00:14:14,608 --> 00:14:17,268
jogada. Depois que voltou,
ele não voltou muito bem, tá?

375
00:14:17,648 --> 00:14:18,948
Mas errou naquele lance.

376
00:14:18,968 --> 00:14:21,968
Então o árbitro é punido. E, e,
e a princípio,

377
00:14:21,988 --> 00:14:23,108
o árbitro não é nem profissional.

378
00:14:23,368 --> 00:14:26,008
Como é que você vai punir um cara que é
jornalista, personal trainer, que é

379
00:14:26,048 --> 00:14:29,288
metalúrgico, professor? Tá?
Eu achava um absurdo essa questão de,

380
00:14:29,528 --> 00:14:30,308
dessas punições.

381
00:14:30,368 --> 00:14:33,027
Agora, o cara vai ser profissional,
vai assinar, tá ali, vai, vai depender só

382
00:14:33,048 --> 00:14:34,348
daquilo ali, vai ganhar só pra aquilo ali.

383
00:14:34,388 --> 00:14:34,548
Sim.

384
00:14:34,808 --> 00:14:37,288
Tá? Então essa questão, hã,
do profissionalismo,

385
00:14:37,468 --> 00:14:38,728
eu entendo que vai melhorar nesse

386
00:14:38,768 --> 00:14:40,688
aspecto bastante para a arbitragem.

387
00:14:40,728 --> 00:14:43,028
E última pergunta:
o que que você acha que falta pra melhorar

388
00:14:43,088 --> 00:14:44,108
a arbitra-arbitragem

389
00:14:44,148 --> 00:14:45,528
brasileira?
Qual ponto cê acha que ainda precisa-

390
00:14:45,548 --> 00:14:48,028
Não, eu te falei bastante,
eu acho que falta pelo comando,

391
00:14:48,088 --> 00:14:49,168
pelas orientações.

392
00:14:49,428 --> 00:14:54,048
E eu acho que o outro ponto importante,
o árbitro não é só o árbitro culpado, tá?

393
00:14:54,088 --> 00:14:55,888
Pelo, pelo,
pelo nível do futebol que tão jogando no

394
00:14:55,908 --> 00:14:56,288
Brasil.

395
00:14:56,528 --> 00:14:56,828
Certo.

396
00:14:56,848 --> 00:14:58,908
Por exemplo, o número de faltas no Brasil.

397
00:14:59,188 --> 00:15:01,928
Se tu pegar da Premier League,
são vinte e uma faltas por temporada.

398
00:15:02,268 --> 00:15:04,708
O campeonato, a, espanhol, ó,

399
00:15:05,528 --> 00:15:07,268
o, o espanhol são vinte e cinco,
o italiano vinte e seis,

400
00:15:07,308 --> 00:15:08,048
o Brasil vinte e oito,

401
00:15:08,388 --> 00:15:10,828
né? Então o número de faltas é, é,
é muito--

402
00:15:11,128 --> 00:15:12,548
É muitas faltas no futebol brasileiro.

403
00:15:12,728 --> 00:15:15,508
Outro dia teve um jogo que teve cinquenta
faltas. A bola não rola.

404
00:15:15,768 --> 00:15:17,248
A média é quarenta e cinco,
quarenta e seis,

405
00:15:17,288 --> 00:15:18,688
quarenta e nove minutos de bola

406
00:15:18,728 --> 00:15:22,268
rolando pro jogo, que é muito pouco.
Então isso aí é uma cruzada.

407
00:15:23,148 --> 00:15:23,428
Feito.

408
00:15:24,208 --> 00:15:24,808
Muito obrigado.

409
00:15:24,808 --> 00:15:32,348
[risos]

410
00:15:32,408 --> 00:15:33,868
É,
eu acho que o que eu vou falar agora vai

411
00:15:33,908 --> 00:15:37,248
se tornar um pouco polêmico, mas hoje

412
00:15:37,368 --> 00:15:41,688
eu falo que o Fluminense é um dos clubes
que mais sofre com a arbitragem no Brasil

413
00:15:42,208 --> 00:15:45,728
e o favorecimento dos clubes como
Corinthians, Flamengo, é muito grande,

414
00:15:46,308 --> 00:15:46,528
muito

415
00:15:46,568 --> 00:15:49,948
grande.
E isso é notório e eu queria saber qual

416
00:15:49,988 --> 00:15:51,148
que é a sua ideia sobre isso.

417
00:15:51,928 --> 00:15:53,608
Vixe. [risos]

418
00:15:53,748 --> 00:15:54,648
É só a verdade.

419
00:15:56,068 --> 00:15:56,668
É só a verdade.

420
00:15:56,908 --> 00:15:57,248
Opa!

421
00:16:01,648 --> 00:16:01,728
Opa.

422
00:16:01,768 --> 00:16:05,528
Eu queria muito vim. Eu sou a Belle,
eu trabalho com futebol e eu falo de todos

423
00:16:05,568 --> 00:16:05,668
os

424
00:16:05,728 --> 00:16:07,808
times. Eu não torço pra um time,
eu torço pra todos os times.

425
00:16:07,848 --> 00:16:10,868
Então vou na torcida do Galo, do Cruzeiro,
do Inter, do Santos, eu vou em tudo.

426
00:16:11,388 --> 00:16:15,748
E aí eu consigo ver... Calma aí, gente.
Eu consigo ver os dois lados.

427
00:16:15,808 --> 00:16:19,428
Então eu consigo compreender o lado deles,
de sentir, é...

428
00:16:19,988 --> 00:16:24,108
Porque tem pesquisas que falam que setenta
por cento dos torcedores falam que os

429
00:16:24,148 --> 00:16:25,788
ti--
Tem três times do Brasil que são mais

430
00:16:25,808 --> 00:16:27,368
beneficiados pela arbitragem, que é

431
00:16:27,408 --> 00:16:29,428
Flamengo, Palmeiras e Corinthians.

432
00:16:30,328 --> 00:16:32,448
É uma pesquisa, tem dados.
Mas ao mesmo tempo,

433
00:16:32,488 --> 00:16:33,508
quando eu vou na torcida dos outros

434
00:16:33,548 --> 00:16:36,028
times, eu vejo que sim,
eles ficam querendo sempre apoiar o

435
00:16:36,048 --> 00:16:36,688
próprio time.

436
00:16:37,048 --> 00:16:37,728
Então é isso.

437
00:16:38,068 --> 00:16:41,348
Não, não, eu acho que é,
sempre é bom essas estatísticas e estudo e

438
00:16:41,408 --> 00:16:41,567
tal.

439
00:16:41,648 --> 00:16:45,088
Agora são pesquisas e é, o,
o torcedor ele sempre tá puxando lenha pro

440
00:16:45,127 --> 00:16:45,668
seu assado,

441
00:16:45,828 --> 00:16:48,228
né? No teu caso,
tu tá pra seleção brasileira, né,

442
00:16:48,268 --> 00:16:49,408
que também é meu time.

443
00:16:49,748 --> 00:16:52,648
Mas, hã, essa questão do, do, do,
do árbitro,

444
00:16:52,728 --> 00:16:53,748
aí não é um problema só do árbitro.

445
00:16:53,888 --> 00:16:55,988
Que nem eu falava,
o futebol brasileiro tem que ter uma

446
00:16:56,028 --> 00:16:57,508
cruzada contra essas

447
00:16:57,548 --> 00:17:01,768
simulações, contra esse monte de falta,
contra esse monte de reclamações, mas aí é

448
00:17:01,808 --> 00:17:05,268
o árbitro, são os jogadores,
são os técnicos, são os dirigentes,

449
00:17:05,608 --> 00:17:06,788
a imprensa, tá?

450
00:17:07,128 --> 00:17:09,968
E a, o Tribunal de Justiça, né,
punir com rigor.

451
00:17:10,228 --> 00:17:12,568
Então acho que aí, sim,
nós vamos elevar o futebol brasileiro.

452
00:17:12,608 --> 00:17:14,208
Sim, eu concordo.
E quando eu vou na torcida,

453
00:17:14,328 --> 00:17:15,488
sempre ela apoia o próprio time e

454
00:17:15,528 --> 00:17:18,128
nunca fala que o impedimento tá errado.
Ops.

455
00:17:18,588 --> 00:17:20,828
É. O torcedor é quem menos sabe.

456
00:17:25,668 --> 00:17:26,008
Ó,

457
00:17:27,148 --> 00:17:30,848
meu velho, essa foi boa. Ê, rapaz.
Tu viu só?

458
00:17:32,228 --> 00:17:33,048
Ê, rapaz.

459
00:17:33,108 --> 00:17:37,648
Simon, eu discordo, né. É,
hoje a gente tem aí, é,

460
00:17:39,708 --> 00:17:43,968
primeiro o árbitro, temos os bandeirinhas,
quarto árbitro, o VAR.

461
00:17:44,368 --> 00:17:47,788
Da sua época pra cá,
teve mudança de regra, teve cartões, né,

462
00:17:47,828 --> 00:17:48,988
inseridos e muitas

463
00:17:49,048 --> 00:17:52,188
regras e outras que estão por vir.
E como a colega tinha falado ali,

464
00:17:52,248 --> 00:17:52,808
mesmo assim,

465
00:17:52,808 --> 00:17:56,368
ainda a gente tem muitas coisas
acontecendo que, né...

466
00:17:56,788 --> 00:18:00,568
A gen-- A gente não quer, como torcedor,
quando um time da gente ganha: "Ah, nosso

467
00:18:00,588 --> 00:18:03,248
time ganhou. Ah,
mas ganhou porque o juiz roubou", né?

468
00:18:03,568 --> 00:18:06,688
Então, é, você tinha comentado antes,
mas não ficou claro pra mim.

469
00:18:07,168 --> 00:18:11,708
É, quando, por exemplo, um jogador,
por exemplo, o Vini Jr, ele não ganha,

470
00:18:11,728 --> 00:18:11,968
ele não

471
00:18:12,028 --> 00:18:15,348
joga, ou o Neymar, ele é cobrado,
seja pela torcida, seja pelo time.

472
00:18:16,028 --> 00:18:20,920
E vocês, quando vocês erram,
e é comprovado ali que errou Existe uma

473
00:18:20,940 --> 00:18:23,760
punição? Existe alguém que chega em você?
E qual é essa punição?

474
00:18:23,820 --> 00:18:26,260
Já aconteceu isso com você?
Queria que você explicasse pra gente,

475
00:18:26,280 --> 00:18:26,540
porque a gente

476
00:18:26,580 --> 00:18:29,720
queri-- e a gente, nós torcedores,
gostaríamos que isso fosse, é,

477
00:18:29,840 --> 00:18:30,500
público saber,

478
00:18:30,820 --> 00:18:30,980
né?

479
00:18:31,440 --> 00:18:34,420
Não, já aconteceu, tá? Eu acho que sim,
o árbitro é punido.

480
00:18:34,460 --> 00:18:37,660
Primeiro, a, o que, que nem eu falei,
o árbitro é o que mais sofre.

481
00:18:37,700 --> 00:18:40,060
Eu quando errava, eu,
pode ter certeza que eu não dormia.

482
00:18:40,320 --> 00:18:41,140
Dava tudo errado.

483
00:18:41,160 --> 00:18:43,740
Chegava em casa,
não queria falar com ninguém, perdia sono,

484
00:18:43,800 --> 00:18:44,680
passava a noite em

485
00:18:44,740 --> 00:18:47,460
claro e tal. Eu cometi um erro,
que foi o maior da minha carreira,

486
00:18:47,800 --> 00:18:48,540
numa quarta de

487
00:18:48,600 --> 00:18:52,060
final de Copa do Brasil,
Botafogo e Atlético Mineiro no Maracanã,

488
00:18:52,480 --> 00:18:52,720
tá?

489
00:18:52,780 --> 00:18:57,440
Teve um pênalti que eu não dei.
Não vi na hora e não dei o pênalti, tá?

490
00:18:58,000 --> 00:19:01,060
Aí vieram me entrevistar e tal,
naquela hora não deu, lá no Maracanã.

491
00:19:01,100 --> 00:19:04,580
No dia seguinte eu fui pra casa,
minha esposa gravava os vídeos em VHS,

492
00:19:04,860 --> 00:19:05,420
eu sentava

493
00:19:05,480 --> 00:19:08,300
lá e sempre ia ver: "Mas como é que,
por que que eu não,

494
00:19:08,340 --> 00:19:09,200
por que que eu não vi esse

495
00:19:09,260 --> 00:19:10,720
lance?" Porque tu fica se corroendo,
velho.

496
00:19:11,020 --> 00:19:12,900
Até hoje, muitas vezes,
o cara se lembra aquele lan--

497
00:19:12,960 --> 00:19:13,620
a torcida do Galo não

498
00:19:13,660 --> 00:19:16,160
esquece, tá? Porque os caras se--
aquele lance,

499
00:19:16,340 --> 00:19:18,000
quantos jogos eu apitei do Galo,

500
00:19:18,040 --> 00:19:22,040
apitei de outros tantos times,
campeão daqui, dali, enfim.

501
00:19:22,600 --> 00:19:25,940
E, mas aí da, depois daquele time lá,
depois daquele erro, aquilo lá me, me, me

502
00:19:25,960 --> 00:19:26,360
incomodou muito.

503
00:19:26,380 --> 00:19:28,800
Mas houve punição pra você?
Chegou uma comissão,

504
00:19:28,860 --> 00:19:30,160
alguém chegou e falou: "Ó, você

505
00:19:30,180 --> 00:19:30,720
vai ter um tipo de..."

506
00:19:30,900 --> 00:19:32,540
Vai, vai ter. Vai, vai, vai ter.

507
00:19:32,580 --> 00:19:34,700
E como que é?
Você pode explicar pra gente como é que é

508
00:19:34,780 --> 00:19:34,960
isso?

509
00:19:35,320 --> 00:19:39,820
Não, aí a comissão ligou, tá? E o,
e aí me puniram, disse: "Ó, não, não

510
00:19:39,900 --> 00:19:42,400
apita, não vai apitar lá".
Fiquei um mês afastado.

511
00:19:42,500 --> 00:19:43,360
Isso se torna público?

512
00:19:43,680 --> 00:19:46,320
Se torna público. Todo mundo ficou fa--
sabendo. Se botar, der um Google,

513
00:19:46,360 --> 00:19:46,760
aí tá lá.

514
00:19:47,080 --> 00:19:51,400
E aí o seguinte, eu ficava treinando,
treinando, sozinho, não ganhava nada.

515
00:19:51,720 --> 00:19:55,320
Tinha que treinar, tinha que batalhar.
A pressão muito enorme, tá?

516
00:19:55,380 --> 00:19:58,180
Os filhos na, na escola,
as pessoas criticando, não sei o quê,

517
00:19:58,260 --> 00:19:58,860
indo na escola, dá

518
00:19:58,900 --> 00:19:59,220
palestra.

519
00:19:59,260 --> 00:20:01,900
Na sua época não tinha VAR, mas, é,
é hoje que tem o VAR,

520
00:20:01,960 --> 00:20:03,800
es-essa mesma aplicação

521
00:20:03,840 --> 00:20:06,020
de regra, como é que você vê isso?
Por isso que você,

522
00:20:06,420 --> 00:20:07,760
como você tava falando de VAR

523
00:20:08,160 --> 00:20:08,920
e tal, que não pode ser aplicado.

524
00:20:08,920 --> 00:20:10,080
Não, eu sou favorável ao VAR.

525
00:20:10,140 --> 00:20:13,000
É por isso que a torcida fica com raiva,
porque hoje tem muita regra, tem muita

526
00:20:13,060 --> 00:20:15,520
coisa pra poder, hã, isso não acontecer.

527
00:20:15,540 --> 00:20:19,360
E, e, é igual a colega falou ali, a con--
hoje é mais falado do que antigamente,

528
00:20:19,400 --> 00:20:21,380
porque antes a gente falava: "Não,
pera aí, é,

529
00:20:21,520 --> 00:20:22,540
é realmente não tem como o juiz

530
00:20:22,600 --> 00:20:25,320
ver", a gente até, entre aspas,
passava um pano. É ser humano.

531
00:20:25,580 --> 00:20:27,640
Mas hoje não tem como. Como eu disse,
tem...

532
00:20:28,300 --> 00:20:30,860
Se tivesse VAR nessa época aí,
eu teria acertado.

533
00:20:30,920 --> 00:20:32,400
Olhava no vídeo e dava o pênalti.

534
00:20:32,600 --> 00:20:33,540
Sim. Obrigado.

535
00:20:33,540 --> 00:20:42,060
Valeu.

536
00:20:42,080 --> 00:20:42,340
[som de erro] [risadas]

537
00:20:42,520 --> 00:20:44,400
Ó, vocês que se entendam,
é mesmo time ele aí, ó.

538
00:20:44,480 --> 00:20:45,740
É, cê viu? [riso]

539
00:20:45,780 --> 00:20:46,540
Como é teu nome?

540
00:20:47,080 --> 00:20:48,380
Prazer, eu sou a Carol.

541
00:20:48,440 --> 00:20:51,140
Carol. Tudo bom?

542
00:20:51,200 --> 00:20:51,680
Tudo bem?

543
00:20:51,740 --> 00:20:51,980
Tudo.

544
00:20:52,780 --> 00:20:56,340
Então, eu discordo muito dessa,
dessa afirmação. Por quê?

545
00:20:56,380 --> 00:20:59,560
Porque a gente tá no estádio,
a gente tá no, quando não tá em estádio,

546
00:20:59,640 --> 00:21:00,140
tá em casa,

547
00:21:00,180 --> 00:21:02,920
a gente assiste futebol,
tanto do nosso time quanto do,

548
00:21:02,980 --> 00:21:03,920
de outros times.

549
00:21:04,340 --> 00:21:08,080
E aí falar que a gente não sabe nada de
arbitragem ou de tudo que acontece no jogo

550
00:21:08,200 --> 00:21:11,560
é, é horrível.
Então eu queria entender o porquê dessa

551
00:21:11,600 --> 00:21:12,120
afirmação.

552
00:21:12,920 --> 00:21:16,820
É, a, a questão é o seguinte: o, é,
não sabe em termos de arbitragem.

553
00:21:16,860 --> 00:21:19,500
Tu já pegou um livro de regras pra ler
alguma vez na vida?

554
00:21:20,360 --> 00:21:23,180
Não peguei pra ler, mas já vi vídeos,
muitos vídeos sobre regras.

555
00:21:23,200 --> 00:21:26,040
Não, você, nem muitos técnicos.
Uma vez eu participei duma palestra com

556
00:21:26,320 --> 00:21:26,520
um, é,

557
00:21:27,020 --> 00:21:28,620
ex-técnico aí campeão.
Eu perguntei pra ele:

558
00:21:28,640 --> 00:21:30,040
"Tu pegou?" Ele também não sabia,

559
00:21:30,080 --> 00:21:31,440
porque o jogador também não sabe a regra.

560
00:21:31,800 --> 00:21:33,720
Eu acho que o jogador ti--
tem obrigação de saber?

561
00:21:33,760 --> 00:21:35,720
Não tem, mas se ele souber, é melhor, é.

562
00:21:36,280 --> 00:21:41,060
Se ele souber que aos dez minutos de jogo
o cara vai fazer um gol, é zagueiro, ou o

563
00:21:41,100 --> 00:21:43,780
centroavante vai fazer o gol,
o zagueiro vem atrás e, e faz uma falta,

564
00:21:44,100 --> 00:21:44,860
impedir uma

565
00:21:44,900 --> 00:21:47,900
clara e manifesta possibilidade de fazer
um gol, ele vai receber cartão vermelho.

566
00:21:48,240 --> 00:21:49,740
O time vai ficar com dez jogadores em
campo.

567
00:21:50,460 --> 00:21:53,860
Vale a pena ou é melhor tu sofrer o gol e
ficar com onze aos, a partir dos dez

568
00:21:53,880 --> 00:21:54,860
minutos do primeiro tempo, por exemplo.

569
00:21:55,160 --> 00:21:56,740
Se ele souber,
ele pode pensar um pouco melhor.

570
00:21:56,960 --> 00:21:57,820
Então ele não sabe.

571
00:21:58,080 --> 00:22:00,640
Nesse aspecto que o torcedor não sabe,
ele não sabe da regra.

572
00:22:00,940 --> 00:22:03,460
Porque o torcedor, claro,
o torcedor consome futebol,

573
00:22:03,700 --> 00:22:04,960
o torcedor é a essência do

574
00:22:05,000 --> 00:22:08,340
futebol. Se não tiver torcedor,
é a pior coisa que tem é apitar em campo

575
00:22:08,380 --> 00:22:08,720
vazio.

576
00:22:09,100 --> 00:22:11,440
Eu apitei já em campo vazio,
é a pior coisa que tem.

577
00:22:11,880 --> 00:22:16,480
Árbitro, aquele estádio lotado, cheio,
cento e tantas mil pessoas.

578
00:22:17,020 --> 00:22:19,640
Na minha época era,
era possível pegar um estádio com cem mil

579
00:22:19,680 --> 00:22:20,040
pessoas.

580
00:22:20,360 --> 00:22:22,920
Então lotado é a melhor coisa que tem pra
todo mundo.

581
00:22:23,200 --> 00:22:27,180
Então o torcedor, nesse aspecto, ele é,
ele tem, ele, ele faz autocrítica também.

582
00:22:27,220 --> 00:22:29,820
E hoje em dia mais ainda,
porque vocês que é jo-- tu que é jovem,

583
00:22:30,100 --> 00:22:30,660
tu entra nesse,

584
00:22:31,260 --> 00:22:35,520
nessas internets, comunicação social aí,
nas mídias sociais, tu tem tudo ali pra

585
00:22:35,600 --> 00:22:37,640
ver, pra ler, pra saber disso,
saber daquilo e tal.

586
00:22:37,960 --> 00:22:41,040
Então, nesse aspecto,
quando eu me refiro a isso, é na regra.

587
00:22:41,100 --> 00:22:44,600
São as dezessete regras, que tu não, não,
não, não tem, o torcedor não tem esse

588
00:22:44,620 --> 00:22:44,700
conhecimento.

589
00:22:44,760 --> 00:22:45,400
É, não vou saber

590
00:22:46,740 --> 00:22:51,220
na, na, na didática mesmo, mas assistindo,
mas acompanhando, a gente sabe o que que

591
00:22:51,300 --> 00:22:53,240
é uma falta, o que que é um impedimento,
o que que é...

592
00:22:53,660 --> 00:22:53,660
Sim.

593
00:22:53,720 --> 00:22:57,640
E esses erros enormes que tá acontecendo
agora, que todo mundo tá falando,

594
00:22:59,240 --> 00:23:02,500
a, a gente sabe também. Então essa,
essa afirmação pra mim não faz sentido

595
00:23:02,560 --> 00:23:02,940
nenhum,

596
00:23:03,240 --> 00:23:03,660
nenhum.

597
00:23:03,700 --> 00:23:05,900
É, mas foi isso aí, em termos disso aí,
da regra mesmo.

598
00:23:06,280 --> 00:23:07,060
Então tá bom. Obrigada.

599
00:23:07,100 --> 00:23:07,500
Valeu.

600
00:23:07,540 --> 00:23:16,280
[som de erro]

601
00:23:16,280 --> 00:23:16,280
[risadas]

602
00:23:16,440 --> 00:23:16,700
Olou.

603
00:23:18,340 --> 00:23:18,420
Ooopa.

604
00:23:18,480 --> 00:23:20,680
Foi nada. [riso] Sentisse.

605
00:23:21,260 --> 00:23:21,480
Aê.

606
00:23:22,100 --> 00:23:26,340
Prazer, meu nome é Fabiano Simon. É,
eu sou dessa época, né, sou torcedor dos,

607
00:23:26,560 --> 00:23:26,660
da,

608
00:23:27,200 --> 00:23:30,540
dos tempos noventa, né?
Já vi você errando muito assim também,

609
00:23:30,560 --> 00:23:30,920
assim.

610
00:23:31,020 --> 00:23:35,300
O, dois lances, assim, que você errou, né,
que foi contra o Atlético e um que eu

611
00:23:35,320 --> 00:23:38,060
não esqueço foi contra o Palmeiras e
Fluminense, né?

612
00:23:38,120 --> 00:23:41,380
Contra o, contra o Obina,
na que o Obina fez o gol, né, e você não,

613
00:23:41,440 --> 00:23:41,840
não deu aquele

614
00:23:41,880 --> 00:23:42,460
gol legítimo.

615
00:23:43,380 --> 00:23:46,520
Eu acho assim,
como o tema tá falando lá do torcedor,

616
00:23:47,120 --> 00:23:48,240
eu acho que o torcedor sabe,

617
00:23:48,340 --> 00:23:52,100
sim, assim, às vezes,
às vezes vê lances que tão ali...

618
00:23:52,140 --> 00:23:53,420
Eu, eu tô entendendo o que cê tá falando.

619
00:23:53,460 --> 00:23:56,520
Quando cê tá em jogo ali,
o árbitro tá passando uma pressão,

620
00:23:56,960 --> 00:23:57,780
pressão muito grande.

621
00:23:57,820 --> 00:24:02,520
Hoje em dia, então, no futebol brasileiro,
que tá acontecendo muitos erros, eu acho

622
00:24:02,560 --> 00:24:04,740
que o,
o árbitro também tá deixando muito a

623
00:24:04,800 --> 00:24:07,540
desejar, esperando muito a, é, é,

624
00:24:07,600 --> 00:24:12,580
o VAR. Muitos lances que acontecem, o,
o árbitro espera o VAR.

625
00:24:13,376 --> 00:24:15,696
Se fosse na sua época assim,
cê acha que o, os,

626
00:24:15,916 --> 00:24:18,156
os árbitros também fariam isso?

627
00:24:18,256 --> 00:24:19,836
Esperasse muito do VAR?

628
00:24:20,136 --> 00:24:22,376
É. Não,
primeiro tu viu vários jogos eu apitar,

629
00:24:22,416 --> 00:24:23,096
vários anos, né?

630
00:24:23,116 --> 00:24:24,736
Até porque a gente tem quase a mesma
idade.

631
00:24:24,996 --> 00:24:28,476
Eu apitei mil cento e noventa e oito
jogos. Você falou de dois.

632
00:24:28,796 --> 00:24:29,816
Então graças a Deus eu errei-

633
00:24:29,836 --> 00:24:32,376
Os dois mais que você, é, uns lances mais-

634
00:24:32,416 --> 00:24:33,156
Mas é o que tu te lembra.

635
00:24:33,176 --> 00:24:35,436
Que pretativa, assim. Teve os outros,
lógico, né, mas...

636
00:24:35,576 --> 00:24:37,816
Não, tu te lembra que a que apitei, né?

637
00:24:37,856 --> 00:24:39,436
Teve, teve, eu sei que teve. Eu lembro.

638
00:24:39,456 --> 00:24:43,136
A Copa dos Campeões lá em Maceió,
Sport e Palmeiras.

639
00:24:43,936 --> 00:24:44,636
Sim, tu falou que-

640
00:24:44,636 --> 00:24:46,196
O Palmeiras campeão,
quem tava no apito era eu.

641
00:24:46,716 --> 00:24:49,216
Vários outros jogos do Palmeiras,
do Parque Antártica que eu apitei, enfim.

642
00:24:49,436 --> 00:24:52,536
Mas dois lances,
dos quais eu vendo na televisão depois eu

643
00:24:52,576 --> 00:24:53,136
reconheci

644
00:24:53,716 --> 00:24:55,796
publicamente.
Eu acho que isso aí tem que engrandecer a

645
00:24:55,836 --> 00:24:56,576
pessoa, quando a pessoa tem

646
00:24:56,576 --> 00:24:59,256
a humildade de chegar e dizer: "Olha,
velho, na televisão é uma coisa,

647
00:24:59,556 --> 00:24:59,996
lá no campo

648
00:25:00,036 --> 00:25:00,376
é outra".

649
00:25:00,456 --> 00:25:01,736
É verdade, por isso que eu falei.

650
00:25:01,796 --> 00:25:04,316
Então, é,
então eu acho que tu tem que pegar e-

651
00:25:04,396 --> 00:25:05,196
Ali dentro você.

652
00:25:05,236 --> 00:25:07,776
E foram, tá?
Então desses mil cento e noventa e oito

653
00:25:07,816 --> 00:25:08,676
jogos, claro que eu cometi

654
00:25:08,716 --> 00:25:11,196
alguns equívocos lá, bem menos,
mas não tinha VAR naquela época.

655
00:25:11,336 --> 00:25:14,996
Por isso que eu sou favorável. Então tu,
tu vai ter uma outra oportunidade, é, o

656
00:25:15,036 --> 00:25:18,556
VAR hoje te dá essa oportunidade pra erros
claros e óbvios, né?

657
00:25:18,616 --> 00:25:23,296
O VAR, o VAR interferir. Aaah, então, é,
nesse aspecto, ah, eu sou

658
00:25:23,316 --> 00:25:25,276
extremamente favorável ao VAR.
Eu acho que se,

659
00:25:25,436 --> 00:25:26,836
se tivesse na minha época seria

660
00:25:26,936 --> 00:25:29,436
ótimo, mas não tem.
O VAR começou no Brasil,

661
00:25:29,496 --> 00:25:31,776
começou depois da Copa do Mundo

662
00:25:31,896 --> 00:25:34,956
2010. Em 2012,
veio a tecnologia da linha do gol e a

663
00:25:34,996 --> 00:25:36,336
partir de 2016, a

664
00:25:36,356 --> 00:25:39,616
interferência do VAR,
tendo a primeira Copa do Mundo 2018 com o

665
00:25:39,656 --> 00:25:40,556
auxílio do VAR já.

666
00:25:40,956 --> 00:25:44,176
Agora tem que dar um,
uma padronização nesse árbitro de vídeo.

667
00:25:44,356 --> 00:25:46,416
Maravilha.

668
00:25:46,416 --> 00:25:46,696
Valeu.

669
00:25:51,936 --> 00:25:52,376
Por favor.

670
00:25:52,916 --> 00:25:54,636
Opa, cheguei. Tudo bem, Simon?

671
00:25:54,676 --> 00:25:55,136
Tudo, tudo.

672
00:25:55,236 --> 00:25:56,576
Oh, até que enfim, prazer.

673
00:25:56,656 --> 00:25:57,196
Oh, é, dá um-

674
00:25:57,276 --> 00:25:58,496
Rafinha Patito, tudo bom?

675
00:25:58,536 --> 00:26:00,216
Já teve aí, né, meu? É.

676
00:26:02,856 --> 00:26:04,776
Segura os,
segura os cartão aí no seu bolso, hein,

677
00:26:05,016 --> 00:26:05,316
por favor.

678
00:26:05,516 --> 00:26:07,176
Então, Simon, tudo bem? Prazer,
Rafinha Patito.

679
00:26:07,216 --> 00:26:07,896
Valeu, meu velho.

680
00:26:07,916 --> 00:26:11,476
Bom, sou influenciador, a-
não a-acompanho, acompanho o futebol,

681
00:26:11,556 --> 00:26:12,096
sou torcedor

682
00:26:12,156 --> 00:26:12,676
também do Santos.

683
00:26:12,676 --> 00:26:13,516
Já tá seguindo o véio?

684
00:26:13,956 --> 00:26:15,876
Já. Ainda não. Eu vou, vou, vou seguir.

685
00:26:15,916 --> 00:26:18,716
Oh, rapaz, que mundo vivo, cara.

686
00:26:19,256 --> 00:26:21,255
Calma. Eu conheço, ó, eu já joguei com...

687
00:26:21,616 --> 00:26:24,776
Joguei jogos beneficentes, tava o Godoy,
seu amigo.

688
00:26:24,916 --> 00:26:25,196
Ô, bom.

689
00:26:25,316 --> 00:26:26,856
Oh, o Margarida, conhece o Margarida?

690
00:26:26,876 --> 00:26:27,116
Aquele-

691
00:26:27,156 --> 00:26:28,296
Sim, sim, o Clésio.

692
00:26:28,516 --> 00:26:33,316
Então parece que os árbitros hoje não têm
nenhuma profissionalismo, porque não é

693
00:26:33,356 --> 00:26:36,336
possível. Foi,
foi falado aqui diversas vezes sobre

694
00:26:36,396 --> 00:26:38,196
regras, sobre ah,

695
00:26:38,656 --> 00:26:42,576
é, o VAR, ah, tá ajudando e tal, ou não,
enfim.

696
00:26:43,196 --> 00:26:44,336
O que importa é o seguinte:

697
00:26:45,236 --> 00:26:47,896
a decisão do cara é o que importa.
Porque sobre,

698
00:26:48,176 --> 00:26:49,336
não sei da onde até apareceu um

699
00:26:49,376 --> 00:26:51,456
cruzeirense aqui, mas beleza. Falou que,

700
00:26:52,416 --> 00:26:57,376
falou que naquele jogo contra o Cruzeiro,
vo-- sua decisão, naquele jogo

701
00:26:57,396 --> 00:27:00,656
contra o Cruzeiro, tava impedido ou não?
Do, do Simon, vamo lá.

702
00:27:01,036 --> 00:27:04,116
Um cara raiz que foi um puta árbitro.

703
00:27:04,216 --> 00:27:08,096
Não, mas tu vê, aquele lance é o seguinte,
meu, meu amigo: foi um lance milimétrico

704
00:27:08,156 --> 00:27:10,196
que eu falava antes.
O cara tá na cabine do VAR,

705
00:27:10,496 --> 00:27:11,696
o cara tem vários ângulos, então o

706
00:27:11,736 --> 00:27:13,956
cara tá operando ali.
Aquele negócio agora ficou-

707
00:27:14,216 --> 00:27:16,096
Sim, mas aquilo ali na pontinha do joelho?

708
00:27:16,216 --> 00:27:16,316
É.

709
00:27:16,356 --> 00:27:16,896
Pelo amor de Deus.

710
00:27:16,916 --> 00:27:17,296
Pelo amor de Deus.

711
00:27:17,316 --> 00:27:19,456
O que que eu-- você,
ali cê concorda comigo que não foi

712
00:27:19,496 --> 00:27:19,996
impedimento?

713
00:27:20,516 --> 00:27:22,016
Licença, meu amigo.

714
00:27:22,136 --> 00:27:24,376
Ah, deixa ele falar. Deixa ele

715
00:27:24,596 --> 00:27:27,536
falar.

716
00:27:31,376 --> 00:27:31,976
Bom, Simon.

717
00:27:32,036 --> 00:27:32,556
Tudo.

718
00:27:32,576 --> 00:27:36,056
Eu de novo.
Cê falou sobre a profissionalização e

719
00:27:36,136 --> 00:27:37,556
sobre o torcedor não saber,

720
00:27:37,616 --> 00:27:40,016
né?
Mas na Copa de 2018 a gente teve o lance

721
00:27:40,056 --> 00:27:41,696
contra a Bélgica, que foi pênalti no

722
00:27:41,736 --> 00:27:43,876
Gabriel Jesus.
Tanto que o juiz falou no momento que não

723
00:27:43,916 --> 00:27:45,896
foi pênalti e depois ele

724
00:27:45,936 --> 00:27:47,776
veio se corrigir e falar que foi pênalti.

725
00:27:48,276 --> 00:27:52,156
Aí cê acha: "Bom, o juiz em Copa do Mundo,
numas quartas de finais, ele dá uma

726
00:27:52,196 --> 00:27:54,416
dessa".
Claramente ele não tá capacitado pra

727
00:27:54,436 --> 00:27:54,996
aquele momento.

728
00:27:55,036 --> 00:27:58,856
Então eu acho que é muito inválido o cara
tá numa Copa do Mundo e ele não tá

729
00:27:58,896 --> 00:28:01,236
capacitado pra aquele momento, que foi,
prejudicou o Brasil, né?

730
00:28:01,276 --> 00:28:02,016
O Brasil não classificou.

731
00:28:02,276 --> 00:28:03,556
Sim, foi o pênalti do Kompany.

732
00:28:03,876 --> 00:28:04,076
Sim.

733
00:28:04,196 --> 00:28:06,876
Zagueirão, né,
que é em cima do Gabriel Jesus e foi

734
00:28:06,916 --> 00:28:07,576
pênalti mesmo.

735
00:28:07,616 --> 00:28:07,696
Sim.

736
00:28:07,716 --> 00:28:08,676
Tava zero a zero o jogo.

737
00:28:08,996 --> 00:28:09,136
Exato.

738
00:28:09,196 --> 00:28:12,176
Se o Brasil, saiu o pênalti,
o pênalti também não quer dizer que é gol.

739
00:28:12,396 --> 00:28:14,956
Provavelmente vai fazer o gol,
mas pode ser que não faça, né.

740
00:28:14,996 --> 00:28:18,256
Então tinha, é, 2018 e tinha o VAR, né?

741
00:28:18,676 --> 00:28:20,176
Ah, então eu acho que essa questão,

742
00:28:20,976 --> 00:28:22,316
esse,
esse era o tipo do lance que tinha que ter

743
00:28:22,336 --> 00:28:22,756
chamado.

744
00:28:23,016 --> 00:28:24,536
Mas o,
o cara quando vai pra Copa do Mundo,

745
00:28:24,596 --> 00:28:25,716
tem toda uma preparação.

746
00:28:26,136 --> 00:28:29,795
Eu fui em três: 2002 Japão-Coréia,
seis Alemanha e dez África. Tá?

747
00:28:29,856 --> 00:28:32,456
Não fui na quarta no Brasil,
porque a arbitragem na minha época até

748
00:28:32,476 --> 00:28:32,776
quarenta e

749
00:28:32,836 --> 00:28:34,816
cinco anos tinha que parar.
Se não tivesse que parar,

750
00:28:34,836 --> 00:28:35,836
eu tinha feito quatro Copa do

751
00:28:35,876 --> 00:28:36,116
Mundo.

752
00:28:36,256 --> 00:28:36,456
Sim.

753
00:28:36,516 --> 00:28:38,116
Mas tinha que parar com quarenta e cinco
anos de idade.

754
00:28:38,156 --> 00:28:40,596
Depois de 2013,
a FIFA reviu isso e hoje vocês olham o

755
00:28:40,656 --> 00:28:41,796
árbitro apitando com

756
00:28:41,836 --> 00:28:43,716
quarenta e oito, quarenta e nove,
cinquenta, enfim.

757
00:28:44,176 --> 00:28:46,976
Então, hã, mas eu a-- concordo contigo,
foi um erro crasso.

758
00:28:47,056 --> 00:28:49,556
Mas cê não acha que ele devia ter sido
mais capacitado pra esse momento?

759
00:28:49,596 --> 00:28:51,456
Porque é uma Copa do Mundo,
não é qualquer situação,

760
00:28:51,496 --> 00:28:52,436
não é um joguinho de várzea,

761
00:28:52,496 --> 00:28:53,416
tipo, não desmerecendo a várzea.

762
00:28:53,436 --> 00:28:53,756
Eu sei.

763
00:28:53,796 --> 00:28:56,536
Mas é algo muito importante, né,
pra o país, é...

764
00:28:56,576 --> 00:28:59,696
Mas, meu velho, depois do Pelé,
o maior jogador desse país foi Zico.

765
00:29:00,136 --> 00:29:03,356
E o Zico errou um pênalti.
E aí o Zico não tava capacitado numa Copa

766
00:29:03,396 --> 00:29:03,656
do Mundo em

767
00:29:03,816 --> 00:29:07,576
86? Tava. Um grande jogador de futebol.
Isso acontece pra quem tá lá dentro.

768
00:29:07,656 --> 00:29:08,376
Certo, obrigado, Carlos.

769
00:29:08,396 --> 00:29:08,816
Valeu.

770
00:29:10,536 --> 00:29:11,696
Não,
é porque hoje eu tenho que deixar tempo

771
00:29:11,736 --> 00:29:12,316
pros cara.

772
00:29:17,816 --> 00:29:18,856
Ô, meu narrador.

773
00:29:19,356 --> 00:29:20,076
Ô, Simon.

774
00:29:20,296 --> 00:29:23,596
Eita, meu velho. Vamo lá.

775
00:29:24,356 --> 00:29:29,136
Bom, vamo lá, Simon. É,
deixa eu te fazer uma pergunta que um, um

776
00:29:29,176 --> 00:29:31,376
torcedor acabou de fazer há pouco.

777
00:29:31,856 --> 00:29:34,516
Porém, assim, eu gostaria, por mais que,

778
00:29:35,356 --> 00:29:40,296
é, você na ESPN já tenha se desculpado,
e eu acho isso muito louvável, até

779
00:29:40,356 --> 00:29:44,976
mesmo pelo que você mesmo falou,
na ocasião não tinha VAR e

780
00:29:45,036 --> 00:29:48,916
vocês não tinham, assim,
recursos pra isso.

781
00:29:49,556 --> 00:29:52,936
Mas é um pouquinho diferente a maneira que
ele perguntou.

782
00:29:52,956 --> 00:29:55,476
Eu vou te perguntar agora especificamente
isso, tá?

783
00:29:55,876 --> 00:29:58,316
Nada pessoal,
mas ali tava valendo um título.

784
00:29:58,776 --> 00:30:03,696
Em 2009, esse jogo Palmeiras e Fluminense,
tava zero a zero no Rio

785
00:30:03,736 --> 00:30:08,456
de Janeiro, cobrança de escanteio,
o Obina tava na frente do zagueiro do

786
00:30:08,516 --> 00:30:11,736
Fluminense,
ele não encostou em ninguém e ele fez o

787
00:30:11,796 --> 00:30:13,396
gol O que que você

788
00:30:13,456 --> 00:30:16,156
viu ali na hora pra você ter anulado
aquele gol?

789
00:30:16,236 --> 00:30:18,756
É que teve a disputa com o goleiro, né,
e eu acabei apitando.

790
00:30:18,776 --> 00:30:21,096
Pra mim, teve quando eu me virei,
era um escanteio, voltou a bola,

791
00:30:21,116 --> 00:30:21,696
deu rebote, o

792
00:30:21,736 --> 00:30:23,776
outro cruzou, quando eu olhei,
quando eu olhei já tava ali,

793
00:30:24,116 --> 00:30:25,036
o goleiro caído e tal,

794
00:30:25,036 --> 00:30:28,896
aquela situação, e pra mim teve um toque,
né, eu vi no, no campo e aí acabei

795
00:30:28,996 --> 00:30:31,716
anulando. Mas o Palmeiras não foi,
não foi, não perdeu o campeonato por causa

796
00:30:31,756 --> 00:30:33,256
daquilo. Faltavam cinco rodadas.

797
00:30:33,696 --> 00:30:34,696
Cinco rodadas pro, pro-

798
00:30:34,796 --> 00:30:36,516
Mas só que aquilo contribuiu.

799
00:30:36,516 --> 00:30:37,896
Mas faltavam cinco rodadas pra jogar.

800
00:30:37,956 --> 00:30:40,996
Depois le-eles foram jogar em Porto
Alegre, os jogadores andaram brigando numa

801
00:30:41,036 --> 00:30:45,276
agência bancária.
Já teve muita confusão depois do jogo lá,

802
00:30:45,596 --> 00:30:45,916
entendeu?

803
00:30:45,956 --> 00:30:46,016
Aham.

804
00:30:46,116 --> 00:30:48,136
Inclusive, é,
tenho um grande amigo que é palmeirense,

805
00:30:48,176 --> 00:30:48,696
o PVC.

806
00:30:49,096 --> 00:30:49,176
Sim.

807
00:30:49,256 --> 00:30:50,696
É,
e ele tem muitos argumentos e ele mesmo

808
00:30:50,936 --> 00:30:52,476
di-já me disse: "Não foi por causa

809
00:30:52,496 --> 00:30:55,736
daquele lance lá". Mas enfim,
foi um equívoco que eu, é,

810
00:30:55,816 --> 00:30:56,356
que eu acabei cometendo,

811
00:30:56,356 --> 00:30:56,356
mas-

812
00:30:56,356 --> 00:30:59,056
É, e como eu falei,
eu achei louvável da sua parte você ter-

813
00:30:59,396 --> 00:30:59,516
Tá bom.

814
00:30:59,516 --> 00:30:59,616
Tá bom?

815
00:30:59,636 --> 00:31:00,956
Tá lá no meu Instagram lá, o vídeo.

816
00:31:01,056 --> 00:31:01,536
Maravilha.

817
00:31:01,576 --> 00:31:01,616
Valeu.

818
00:31:01,636 --> 00:31:02,256
Segue o véio.

819
00:31:02,416 --> 00:31:02,896
Segue.

820
00:31:06,956 --> 00:31:10,456
Mas dá aquela corridinha, dá aquele migué.
Ah, vem cá, minha.

821
00:31:11,236 --> 00:31:12,656
Parece que ele tá,
o árbitro tá indo pro VAR.

822
00:31:13,416 --> 00:31:14,316
Parece que tá indo pro VAR. É.

823
00:31:14,336 --> 00:31:15,196
Não, pô, eu sou fumante, já viu.

824
00:31:17,396 --> 00:31:19,356
Simon,
eu entendi perfeitamente o ponto que você

825
00:31:19,416 --> 00:31:21,136
falou e eu vou apresentar outro

826
00:31:21,176 --> 00:31:23,756
ponto de vista em relação à sua afirmação.

827
00:31:24,716 --> 00:31:29,116
Sobre o torcedor de repente não entender
ou de repente ter essa outra visão, é,

828
00:31:29,536 --> 00:31:32,696
eu falo como torcedor,
assim como a grande maioria,

829
00:31:33,336 --> 00:31:34,516
e o torcedor é quem

830
00:31:34,576 --> 00:31:37,076
move o futebol,
até aproveitando o seu gancho do que você

831
00:31:37,136 --> 00:31:37,476
falou.

832
00:31:38,516 --> 00:31:39,556
Porém, eu acho que,

833
00:31:40,496 --> 00:31:43,296
na minha humilde opinião,
eu acho que deveria ser uma coisa muito

834
00:31:43,336 --> 00:31:43,496
melhor

835
00:31:43,536 --> 00:31:46,376
estruturada,
principalmente em relação à arbitragem no

836
00:31:46,416 --> 00:31:47,736
Brasil, porque acaba

837
00:31:47,776 --> 00:31:48,616
destoando um pouco.

838
00:31:49,496 --> 00:31:51,336
Então,
ao mesmo tempo que o torcedor move o

839
00:31:51,376 --> 00:31:54,016
futebol, ele move os clubes, as

840
00:31:54,076 --> 00:31:57,556
entidades, as federações.
E acho que perante isso,

841
00:31:57,616 --> 00:31:58,756
deveria existir um carinho um

842
00:31:58,776 --> 00:32:01,276
pouco maior com o torcedor,
uma consideração maior com o principal

843
00:32:01,316 --> 00:32:01,956
combustível,

844
00:32:02,536 --> 00:32:04,356
principalmente nessa questão de
profissionalização.

845
00:32:04,936 --> 00:32:08,536
Não, eu concordo plenamente. Pra mim,
o torcedor é muito desrespeitado.

846
00:32:08,876 --> 00:32:11,396
Tem jogos que começam dez da noite,
dez e meia da noite,

847
00:32:11,696 --> 00:32:12,316
o cara chega em casa de

848
00:32:12,356 --> 00:32:16,276
madrugada, não é? É,
sair uma hora da manhã, pegar ônibus,

849
00:32:16,336 --> 00:32:17,336
pegar lotação, pegar

850
00:32:17,396 --> 00:32:19,096
trem, chegar em casa,
outro dia seis da manhã tem que tá no

851
00:32:19,176 --> 00:32:19,656
serviço.

852
00:32:20,036 --> 00:32:23,256
Isso aí realmente complica, né.
Isso aí eu, eu acho que teria que ter,

853
00:32:23,316 --> 00:32:23,676
ter, ter um

854
00:32:23,696 --> 00:32:26,476
pouco mais de respeito o torcedor, no,
sobretudo no futebol brasileiro,

855
00:32:26,716 --> 00:32:26,976
porque ele

856
00:32:27,036 --> 00:32:29,336
é a essência do, do jogo.
Se não tiver torcedor ali, eu te falei,

857
00:32:29,376 --> 00:32:30,336
apitar jogo com o

858
00:32:30,336 --> 00:32:32,096
estádio vazio é a pior coisa que tem, né.

859
00:32:32,156 --> 00:32:35,836
Então eu acho que, hã,
e essa questão do torcedor, da,

860
00:32:35,896 --> 00:32:37,036
o torcedor e a

861
00:32:37,096 --> 00:32:40,296
regra, é, que não sabe em,
em termos da regra, né,

862
00:32:40,476 --> 00:32:41,596
do livro de regra ali.

863
00:32:41,836 --> 00:32:45,236
O torcedor sabe muito e muita coisa e
torce, e é passional, quer ver o seu time

864
00:32:45,276 --> 00:32:48,536
campeão, não interessa como.
Como a colega aí, são-paulina que veio aí,

865
00:32:48,556 --> 00:32:48,816
quer, quer

866
00:32:48,856 --> 00:32:51,776
saber do São Paulo campeão, né.
É a melhor coisa, senão não dorme,

867
00:32:51,956 --> 00:32:52,676
perde a semana,

868
00:32:52,956 --> 00:32:56,036
fica indignado. É brabo.
Batimento cardíaco vai lá em cima quando

869
00:32:56,076 --> 00:32:56,796
tá vendo o jogo.

870
00:32:57,136 --> 00:32:59,936
Tudo isso. Mas o, eu sei,
porque lá dentro do campo,

871
00:33:00,336 --> 00:33:01,596
tu olha o árbitro lá quantas

872
00:33:01,616 --> 00:33:05,176
vezes lá dentro lá, sabe,
querer acertar e acertar e acertar.

873
00:33:05,596 --> 00:33:08,376
Só que não tem como acertar tudo. É,
não tem como.

874
00:33:08,716 --> 00:33:10,896
Não, não tem, né,
mas tu quer sempre tá acertando.

875
00:33:11,176 --> 00:33:14,976
Até em respeito ao torcedor que pagou
ingresso e não é barato, o transporte.

876
00:33:14,996 --> 00:33:15,216
Muito.

877
00:33:15,256 --> 00:33:17,456
Vai comer um, um cachorro-quente,
tomar um refrigerante,

878
00:33:17,896 --> 00:33:18,736
lá se foram cinquenta

879
00:33:18,776 --> 00:33:21,216
reais. Então é, é muito difícil, sabe?

880
00:33:21,236 --> 00:33:23,896
Então tu tem que acertar,
mas pode ter certeza que o árbitro se

881
00:33:23,916 --> 00:33:24,456
cobra muito.

882
00:33:24,456 --> 00:33:27,336
O árbitro é o que quer acertar,
embora ele seja odiado, né.

883
00:33:27,716 --> 00:33:29,536
A maioria das pessoas odeia o, o árbitro.

884
00:33:29,896 --> 00:33:34,616
Mas é que, é como diz o Cortella, o, é,
a respeito do árbitro odiado:

885
00:33:34,956 --> 00:33:39,676
"O suce-- o sucesso chateia,
o talento incomoda e a energia boa causa

886
00:33:39,696 --> 00:33:40,076
inveja".

887
00:33:41,776 --> 00:33:42,616
Muito obrigado, Carlos.

888
00:33:42,756 --> 00:33:49,416
[aplausos]

889
00:33:49,496 --> 00:33:52,036
O juiz sabe mais que a tecnologia.

890
00:33:52,056 --> 00:33:57,596
[efeito sonoro]

891
00:33:57,636 --> 00:33:58,436
Prazer, Simon.

892
00:33:58,696 --> 00:33:58,876
Opa.

893
00:33:58,976 --> 00:34:03,316
Me chamo Pedro. Eu queria falar sobre, né,
o juiz sabe mais que a tecnologia.

894
00:34:03,356 --> 00:34:06,356
Pra mim é totalmente errado.
A gente vê várias situações.

895
00:34:06,376 --> 00:34:10,176
Eu queria debater com você sobre o árbitro
de vídeo, porque você vê que em certas

896
00:34:10,216 --> 00:34:14,036
situações,
mesmo tendo a tecnologia ao seu favor, né,

897
00:34:14,096 --> 00:34:14,816
os árbitros,

898
00:34:15,176 --> 00:34:19,436
tanto quem tá ali no comando da cabine do
VAR ou o árbitro de campo, eles batem o

899
00:34:19,516 --> 00:34:22,216
pé em certas decisões ou até mesmo de não
chamar.

900
00:34:22,816 --> 00:34:26,596
Tem situações até recentes,
muito polêmicas, que não chamou o,

901
00:34:26,636 --> 00:34:27,356
o árbitro de vídeo,

902
00:34:27,396 --> 00:34:29,275
né, pra realmente ver o lance, enfim.

903
00:34:29,895 --> 00:34:33,376
E o juiz ele acha que sabe mais que a
tecnologia, mas mesmo tendo, né,

904
00:34:33,436 --> 00:34:34,436
ali a linha

905
00:34:34,496 --> 00:34:37,616
certinho,
vendo que foi um lance ali de pênalti ou

906
00:34:37,656 --> 00:34:39,256
não, de falta ou não, de

907
00:34:39,276 --> 00:34:41,836
impedimento ou não,
eu queria saber por que que o juiz sabe

908
00:34:41,876 --> 00:34:42,916
mais que a tecnologia,

909
00:34:43,016 --> 00:34:46,176
sendo que tem a seu favor e não usa essa
muleta muitas vezes.

910
00:34:46,336 --> 00:34:49,556
Não, tu veja bem, é, Pedro,
o futebol é o esporte mais jogado no

911
00:34:49,616 --> 00:34:49,956
mundo.

912
00:34:50,496 --> 00:34:55,036
Foi um dos últimos esportes de massa em
que a tecnologia entrou no esporte, né.

913
00:34:55,116 --> 00:34:57,816
O futebol é jogado por seres humanos e
apitado por ser humano.

914
00:34:58,316 --> 00:35:02,456
A falibilidade faz parte do, hã,
do ser humano,

915
00:35:03,076 --> 00:35:05,916
tá? Pa--
perfeito só o patrão velho lá de cima.

916
00:35:06,316 --> 00:35:09,716
Portanto,
a tecnologia ela veio para grandes erros.

917
00:35:10,836 --> 00:35:13,336
Mínima interferência, máximo benefício.

918
00:35:13,616 --> 00:35:16,436
Pra isso que foi criada a tecnologia, tá?

919
00:35:16,676 --> 00:35:19,256
Porque a matéria do,
do futebol ela é subjetiva.

920
00:35:19,796 --> 00:35:22,176
Noventa por cento da regra ela é
interpretativa.

921
00:35:22,476 --> 00:35:25,296
Então a melhor decisão pra ti não
necessariamente vai ser a minha.

922
00:35:25,636 --> 00:35:30,056
Por isso que o árbitro não deve
interferir, o árbitro de vídeo, em lances

923
00:35:30,176 --> 00:35:31,236
interpretativos.

924
00:35:31,276 --> 00:35:35,936
E porque muitas vezes em lances que, né,
a grande maioria das pessoas ou mesmo

925
00:35:36,036 --> 00:35:40,656
fatos não são interpretativos,
realmente aconteceu impedimento ou uma

926
00:35:40,716 --> 00:35:40,996
falta ali

927
00:35:41,036 --> 00:35:43,856
inexistente e não chamou nem o árbitro pra
cabine.

928
00:35:43,876 --> 00:35:46,036
Não, na, na verdade, o seguinte: chama.

929
00:35:46,056 --> 00:35:48,556
Por exemplo,
no Brasileirão do ano passado, tá,

930
00:35:48,936 --> 00:35:50,696
seiscentas e quarenta e duas

931
00:35:50,776 --> 00:35:54,256
intervenções do VAR.
Em cento e noventa e duas--

932
00:35:54,416 --> 00:35:55,336
seiscentas e vinte e quatro.

933
00:35:55,416 --> 00:35:59,096
Cento e noventa e duas,
o árbitro mudou de decisão, tá?

934
00:35:59,456 --> 00:36:02,556
Mas o que que acontece? O VAR,
o VAR no Brasil é intervencionista.

935
00:36:02,856 --> 00:36:07,396
Ele não tem que entrar quase duas vezes
por, por partida, tá? É um absurdo.

936
00:36:07,656 --> 00:36:09,816
O VAR ele veio pra grande decisões.

937
00:36:10,016 --> 00:36:14,324
Por exemplo, tá,
a bola entrou dois metros O árbitro não

938
00:36:14,364 --> 00:36:14,864
viu, é

939
00:36:14,884 --> 00:36:16,984
passível,
no campo de jogo tudo pode acontecer.

940
00:36:17,304 --> 00:36:19,644
São frações de segundo,
você não viu que aquela bola tava lá

941
00:36:19,684 --> 00:36:20,024
dentro.

942
00:36:20,484 --> 00:36:24,544
Aí tem, na minha época não tinha, tá?
E eu sou favorável ao VAR.

943
00:36:24,824 --> 00:36:29,024
Hoje tem, o árbitro chama e diz: "Olha,
essa bola entrou dois metros.

944
00:36:29,244 --> 00:36:32,304
Esse gol foi legal,
foi colocado pra dentro da, da,

945
00:36:32,344 --> 00:36:33,724
da meta legalmente e ele tem

946
00:36:33,744 --> 00:36:36,904
que ser validado".
Então o VAR veio pra ajudar a arbitragem

947
00:36:37,264 --> 00:36:38,684
nesse sentido e não

948
00:36:38,724 --> 00:36:41,204
no sentido interpretação.
Que nem eu te falei, nós--

949
00:36:41,304 --> 00:36:42,724
um jogo de corpo, uma entrada

950
00:36:42,764 --> 00:36:46,844
aqui, pra ti é falta, pra mim não é. O,
o futebol é um jogo de contato físico, tá?

951
00:36:46,884 --> 00:36:50,164
Então o VAR, no Brasil,
ele não tem que se meter como se mete de--

952
00:36:50,424 --> 00:36:50,664
ne-nessa

953
00:36:50,704 --> 00:36:53,124
maneira, tá?
E é por isso que fica a dúvida no

954
00:36:53,164 --> 00:36:53,704
torcedor.

955
00:36:53,984 --> 00:36:55,044
Tem que entrar, não tem que entrar.

956
00:36:55,264 --> 00:36:59,944
E o torcedor tem que saber, tá,
que o futebol é um jogo de erros, assim

957
00:36:59,984 --> 00:37:02,284
como o,
o teu meia esquerda errou uma penalidade

958
00:37:02,324 --> 00:37:02,724
máxima.

959
00:37:03,244 --> 00:37:04,044
Isso aí faz parte-

960
00:37:04,364 --> 00:37:04,604
Sim, mas-

961
00:37:04,604 --> 00:37:05,244
...do ser humano.

962
00:37:05,284 --> 00:37:05,564
O que-

963
00:37:05,804 --> 00:37:08,364
Aí,
o grande detalhe no Brasil é essa tua

964
00:37:08,384 --> 00:37:09,744
discussão. Chama o VAR, chama o VAR.

965
00:37:09,904 --> 00:37:13,404
Pra que chamar o VAR? Pra, pra quê? Então,
tu não tem mais futebol.

966
00:37:13,704 --> 00:37:16,044
Toda hora é o VAR que vai apitar,
põe um robô lá pra apitar,

967
00:37:16,104 --> 00:37:16,764
não é o árbitro.

968
00:37:16,804 --> 00:37:19,844
Mas a tecnologia vem justamente pra inibir
esses erros.

969
00:37:19,904 --> 00:37:24,124
Claro que errar esse, é do ser humano,
mas muitas vezes, eu vou dar exemplo até o

970
00:37:24,204 --> 00:37:27,304
São Paulo e Palmeiras agora,
que a Daiane apitou, que teve,

971
00:37:27,404 --> 00:37:28,244
na minha visão, dois

972
00:37:28,364 --> 00:37:32,084
erros, ali tanto no pênalti inexistente,
ali do,

973
00:37:33,284 --> 00:37:35,844
em cima do Bobadilla,
jogador do São Paulo, e também no,

974
00:37:36,324 --> 00:37:37,724
no pênalti que não foi,

975
00:37:37,784 --> 00:37:40,304
que marcou, que não marcou em cima ali do-

976
00:37:40,484 --> 00:37:41,044
Na tua opinião.

977
00:37:41,044 --> 00:37:44,044
Na mão do Gustavo Gomez. Na minha opinião,
sim, mas por que não chamou nem a, a

978
00:37:44,084 --> 00:37:45,824
imagem, como tem a tecnologia agora?

979
00:37:46,164 --> 00:37:49,324
Claro que errar-- e tá bom,
na minha opinião, que errar, esse é,

980
00:37:49,764 --> 00:37:50,844
que foi erro, pode

981
00:37:50,904 --> 00:37:54,044
não ter sido, enfim,
mas por que não chamou o árbitro de vídeo

982
00:37:54,604 --> 00:37:55,364
pra checar ali?

983
00:37:55,404 --> 00:37:58,984
Por que que não foi chamada, né,
a Daiane pra olhar ali a imagem?

984
00:37:59,024 --> 00:38:01,444
Realmente o VAR deixou a decisão dela
dentro de campo.

985
00:38:01,584 --> 00:38:01,744
Porque-

986
00:38:01,804 --> 00:38:05,624
Esse, esse é meu questionamento,
que o juiz sabe mais que a tecnologia, né,

987
00:38:05,664 --> 00:38:05,844
essa é

988
00:38:05,884 --> 00:38:10,464
a afirmação que você trouxe,
mas muitas vezes ele precisa da tecnologia

989
00:38:10,484 --> 00:38:10,644
a seu

990
00:38:10,704 --> 00:38:11,164
favor.

991
00:38:11,204 --> 00:38:11,604
Não, é justamente-

992
00:38:11,624 --> 00:38:15,524
É justamente o intuito e não é utilizada
essa, esse mecanismo muitas vezes.

993
00:38:15,584 --> 00:38:18,544
Na verdade,
o juiz é o que decide sobre a--

994
00:38:18,704 --> 00:38:20,304
a palavra final é do árbitro de campo,

995
00:38:20,344 --> 00:38:21,843
não é da tecnologia, tá?

996
00:38:21,884 --> 00:38:25,064
Mas por que muitas vezes ele não é
acionado pra checar com a tecnologia?

997
00:38:25,104 --> 00:38:27,624
Justamente por isso.
Eu tô próximo da jogada,

998
00:38:27,804 --> 00:38:29,644
eu tô livre na jogada, eu vi a

999
00:38:29,684 --> 00:38:32,664
jogada, o que que o VAR vai se meter?
Pra que que o VAR vai se meter?

1000
00:38:32,664 --> 00:38:33,524
E por que eu tenho o VAR?

1001
00:38:33,664 --> 00:38:36,384
O quê? Mas aí, aí não, aí não adianta,
aí é esse negócio.

1002
00:38:36,424 --> 00:38:39,404
Pra ti é pênalti, pra mim não é pênalti.
Entendeu? Então pra quê?

1003
00:38:39,464 --> 00:38:40,604
Aí vai ficar chamando toda hora-

1004
00:38:40,644 --> 00:38:43,244
Pra ver de outros ângulos,
às vezes não viu de um, de um claro.

1005
00:38:43,304 --> 00:38:45,724
Não, se tiver esse entendimento,
mas se o VAR chegar e disser pra ele:

1006
00:38:45,964 --> 00:38:46,344
"Eu vi a

1007
00:38:46,404 --> 00:38:48,624
jogada tal,
pegou na mão e pra mim não é mão anti--

1008
00:38:48,924 --> 00:38:49,984
não é mão deliberada nem

1009
00:38:50,024 --> 00:38:52,284
antinatural, portanto nada a marcar",
não chama.

1010
00:38:52,864 --> 00:38:55,684
Que quem apita é o árbitro do campo e quem
decide tem que ser sempre o árbitro do

1011
00:38:55,744 --> 00:38:56,064
campo.

1012
00:38:56,704 --> 00:38:57,184
Certo.

1013
00:39:01,884 --> 00:39:02,204
Obrigada.

1014
00:39:03,484 --> 00:39:04,044
Tudo bom?

1015
00:39:04,564 --> 00:39:05,684
Oi, tudo bem? Prazer.

1016
00:39:05,704 --> 00:39:05,824
Tudo.

1017
00:39:05,844 --> 00:39:09,104
Eu sou a Belle Tófani. É,
eu queria trazer também essa pauta sobre

1018
00:39:09,144 --> 00:39:10,124
os, o juiz saber

1019
00:39:10,164 --> 00:39:14,504
mais que o árbit-- que o VAR.
Eu entendo o que você tá falando sobre ser

1020
00:39:14,544 --> 00:39:14,884
um lado

1021
00:39:14,964 --> 00:39:19,104
subjetivo e o outro lado objetivo,
porque a câmera tá olhando ali totalmente

1022
00:39:19,184 --> 00:39:23,504
técnico e você tá olhando a parte mais
subjetiva de interpretar o que a câmera

1023
00:39:23,544 --> 00:39:23,684
não

1024
00:39:23,764 --> 00:39:26,184
faz.
Mas a questão aqui que a gente fala muito,

1025
00:39:26,224 --> 00:39:28,224
né, a torcida traz muito, é sobre

1026
00:39:28,264 --> 00:39:32,484
como que muitas vezes o árbitro,
ele tem critérios diferentes de um árbitro

1027
00:39:32,524 --> 00:39:32,624
pro

1028
00:39:32,724 --> 00:39:37,244
outro. Então o que eu queria entender pr--
com você, o árbitro sabe mais que o VAR

1029
00:39:37,844 --> 00:39:41,684
ou o árbitro deveria saber mais que o VAR
e por isso a gente deveria ter um

1030
00:39:41,724 --> 00:39:43,224
treinamento maior dos árbitros?

1031
00:39:43,784 --> 00:39:47,104
Não, exa-- ó, o VAR,
é o que eu quero dizer é o seguinte: o, o,

1032
00:39:47,104 --> 00:39:47,744
o árbitro de vídeo

1033
00:39:47,784 --> 00:39:48,984
veio pra auxiliar o árbitro.

1034
00:39:49,044 --> 00:39:49,204
Sim.

1035
00:39:49,244 --> 00:39:51,084
Quem decide é o árbitro central, tá?

1036
00:39:51,164 --> 00:39:51,364
Sim.

1037
00:39:51,464 --> 00:39:53,004
Eu é--
o árbitro central é que vai decidir.

1038
00:39:53,304 --> 00:39:55,904
A tecnologia veio auxiliar o árbitro.

1039
00:39:56,164 --> 00:39:56,244
Concordo.

1040
00:39:56,264 --> 00:39:59,824
Por exemplo, você falou no lance factual,
objetivo, tá?

1041
00:39:59,884 --> 00:40:02,724
O sujeito tá impedido cinco metros,
o assistente não viu.

1042
00:40:03,164 --> 00:40:05,344
O VAR vai dizer: "Olha,
esse cara tá impedido cinco metros".

1043
00:40:05,504 --> 00:40:07,024
Ele vai dizer,
o árbitro não precisa nem ir lá no vi--

1044
00:40:07,104 --> 00:40:07,884
no monitor olhar.

1045
00:40:08,364 --> 00:40:12,164
Esses lance factual, tá,
quando é objetivo, ele só fala, né,

1046
00:40:12,244 --> 00:40:13,024
que é uma consulta

1047
00:40:13,424 --> 00:40:16,824
silenciosa que fala-se. Então, ponto,
isso é muito fácil.

1048
00:40:17,164 --> 00:40:22,084
Quando é interpretação, quando ba--
parte da interpretação, aí se o

1049
00:40:22,224 --> 00:40:24,664
árbitro tá na jogada,
a decisão tem que ser de campo.

1050
00:40:24,944 --> 00:40:25,164
Então, mas-

1051
00:40:25,204 --> 00:40:28,864
A questão do critério, tá,
isso vai de árbitro pra árbitro.

1052
00:40:29,084 --> 00:40:29,344
Sim.

1053
00:40:29,404 --> 00:40:32,444
Mas aí pra ti o, a,
pra ti ter uma padronização,

1054
00:40:32,704 --> 00:40:34,163
tem que partir desse pro-- desse

1055
00:40:34,204 --> 00:40:37,364
pressuposto.
A comissão de arbitragem tem que dizer

1056
00:40:37,404 --> 00:40:38,564
pros árbitros o seguinte:

1057
00:40:38,904 --> 00:40:42,824
"Olha,
só chama-se em erros claros e óbvios".

1058
00:40:43,324 --> 00:40:46,784
É um erro,
é uma penalidade que cem por cento tão

1059
00:40:46,804 --> 00:40:48,304
dizendo que é pênalti, o,

1060
00:40:48,424 --> 00:40:50,684
o juiz tava olhando lá pra cima,
o disco voador,

1061
00:40:50,744 --> 00:40:51,604
sei lá o que que ele tava olhando

1062
00:40:51,624 --> 00:40:54,944
e não viu uma penalidade claríssima,
o VAR chama o árbitro: "Pô,

1063
00:40:54,964 --> 00:40:55,744
isso é pênalti",

1064
00:40:56,164 --> 00:40:59,624
tá? Então marca seu pênalti.
Caso contrário, não tem que se meter.

1065
00:40:59,844 --> 00:41:04,164
Por isso que tá a confusão no futebol
brasileiro, porque parte da orientação de

1066
00:41:04,204 --> 00:41:06,724
quem orienta os árbitros,
que é equivocada.

1067
00:41:06,964 --> 00:41:07,204
Uhum.

1068
00:41:07,264 --> 00:41:11,944
O negócio da mão. É mão, não é mão. Não,
na minha época era mão

1069
00:41:12,044 --> 00:41:16,324
intencional que se falava.
Depois o termo mudou pra mão deliberada.

1070
00:41:16,744 --> 00:41:19,364
A bola vai passar aqui,
eu dou um tapa na mão. Isso era pênalti,

1071
00:41:19,844 --> 00:41:20,044
tá?

1072
00:41:20,404 --> 00:41:23,444
Antigamente, se pegasse da mão acidental,
não era.

1073
00:41:23,764 --> 00:41:26,784
Eu, por exemplo,
fui instrutor de árbitros da FIFA 2011 e

1074
00:41:26,824 --> 00:41:27,884
num congresso da FIFA em

1075
00:41:27,964 --> 00:41:30,864
Zurique, os treinadores falaram,
falaram o seguinte pra nós:

1076
00:41:31,124 --> 00:41:31,784
"Nós mandamos o

1077
00:41:31,804 --> 00:41:34,964
jogador se jogar na bola,
se joga na bola com os braços levantados.

1078
00:41:35,284 --> 00:41:39,424
Se a bola pega na mão, não é nada".
Na época, a regra dizia que não era nada.

1079
00:41:39,924 --> 00:41:43,324
Aí nós, instrutores, dissemos: "Opa,
isso aí é uma burla, isso aí tem que ser

1080
00:41:43,364 --> 00:41:46,404
punido". Então o que que a gente botou?
Antinatural.

1081
00:41:47,044 --> 00:41:49,584
Você,
é uma bobagem que eu vejo os jogadores

1082
00:41:49,624 --> 00:41:51,404
indo pra bola com as mãos pra trás.

1083
00:41:51,724 --> 00:41:53,324
Tu perde o equilíbrio,
tu não tem como se equilibrar,

1084
00:41:53,364 --> 00:41:54,364
tu tem que jogar de mão aqui,

1085
00:41:55,044 --> 00:41:59,884
tá? Então, se tu tá na posição natural,
não é antinatural, segue-se o jogo.

1086
00:42:00,324 --> 00:42:02,904
É isso que tem que orientar.
Então hoje o futebol brasileiro,

1087
00:42:02,944 --> 00:42:03,664
o árbitro não sabe

1088
00:42:03,704 --> 00:42:07,404
quando é pênalti, quando não é pênalti,
dá na mão, é uma gritaria no estádio, dá

1089
00:42:07,464 --> 00:42:10,164
pênalti.
Então o que passa muito pela arbitragem

1090
00:42:10,204 --> 00:42:12,412
nacional O comando da arbitragem

1091
00:42:12,432 --> 00:42:15,612
que tem que ser um comando firme e
orientar corretamente os árbitros.

1092
00:42:15,852 --> 00:42:17,812
Aí a gente vai diminuir essas dúvidas.

1093
00:42:17,832 --> 00:42:21,112
Tá, entendo. Qual que você acha que--
qual país do mundo você acha que tem a

1094
00:42:21,152 --> 00:42:21,372
melhor

1095
00:42:21,432 --> 00:42:22,052
arbitragem?

1096
00:42:22,252 --> 00:42:22,952
A Premier League.

1097
00:42:23,152 --> 00:42:23,232
Tá.

1098
00:42:23,252 --> 00:42:23,812
O campeonato inglês.

1099
00:42:23,812 --> 00:42:25,212
O que que é a diferença de lá pra cá?

1100
00:42:25,512 --> 00:42:26,192
São profissionais.

1101
00:42:26,472 --> 00:42:28,432
Então a gente não tá falando sobre a
questão do juiz.

1102
00:42:28,652 --> 00:42:30,792
Lá, eles são muito mais treinados.

1103
00:42:31,312 --> 00:42:31,552
Porque são profissionais.

1104
00:42:31,552 --> 00:42:34,192
E por isso,
eles conseguem também entregar mais do que

1105
00:42:34,232 --> 00:42:35,192
os árbitros do Brasil.

1106
00:42:35,232 --> 00:42:35,672
Exatamente.

1107
00:42:35,712 --> 00:42:39,492
Então, beleza, que foi a minha pergunta,
que a gente fala muito que a gente tá

1108
00:42:39,652 --> 00:42:43,112
levantando a pauta que o juiz tem mais
conhecimento ali que o VAR.

1109
00:42:43,152 --> 00:42:43,472
Que o VAR.

1110
00:42:43,532 --> 00:42:44,952
Ele interpreta melhor que o VAR.

1111
00:42:45,012 --> 00:42:45,132
Sim.

1112
00:42:45,492 --> 00:42:49,992
Mas se a gente pegar na Premier League,
lá eles têm uma capacitação muito maior,

1113
00:42:50,072 --> 00:42:53,392
porque eles têm mais de quinhentos
profissionais já contratados que mexem só

1114
00:42:53,412 --> 00:42:53,512
com

1115
00:42:53,592 --> 00:42:53,792
isso.

1116
00:42:53,852 --> 00:42:54,032
Exatamente.

1117
00:42:54,072 --> 00:42:57,032
E no Brasil, a partir de 2026,
que a gente começou a ter realmente os

1118
00:42:57,072 --> 00:42:57,512
profissionais

1119
00:42:57,552 --> 00:43:00,652
contratados.
Então eu entendo também que a torcida,

1120
00:43:00,732 --> 00:43:01,892
ela tem esse receio, esse

1121
00:43:01,912 --> 00:43:04,972
problema com a arbitragem,
exatamente porque os árbitros antes eles

1122
00:43:04,992 --> 00:43:05,372
tinham que, sei

1123
00:43:05,412 --> 00:43:07,152
lá, fazer bico, né, pra ser árbitro.

1124
00:43:07,472 --> 00:43:07,472
É.

1125
00:43:07,512 --> 00:43:12,372
Então tem essa questão também de concordo
com o seu lado subjetivo de que tem que

1126
00:43:12,412 --> 00:43:14,852
ter inter-interpretação,
só que também tem que ter a

1127
00:43:15,012 --> 00:43:16,432
capa-capacitação maior.

1128
00:43:16,672 --> 00:43:21,032
Com certeza. Só que quando eu errava lá,
tu não pensava assim.

1129
00:43:21,312 --> 00:43:24,972
Tu me criticava. "É, seu cego,
tu não errou".

1130
00:43:25,212 --> 00:43:26,312
O torcedor pensa assim.

1131
00:43:26,372 --> 00:43:26,492
Sim.

1132
00:43:26,532 --> 00:43:29,012
Ele não se coloca no lugar do árbitro,
que é um ser humano.

1133
00:43:29,272 --> 00:43:32,892
Então, graças a Deus, é uma lu--
é uma luta antiga, tá?

1134
00:43:33,132 --> 00:43:37,032
Que vem antes de mim, dos árbitros ainda,
da profissionalização da arbitragem.

1135
00:43:37,092 --> 00:43:37,252
Sim.

1136
00:43:37,412 --> 00:43:40,012
Porque era um absurdo.
O futebol é um negócio de milhões de

1137
00:43:40,052 --> 00:43:41,272
reais, em que a figura

1138
00:43:41,292 --> 00:43:42,252
amadora era o árbitro.

1139
00:43:42,332 --> 00:43:42,532
Uhum.

1140
00:43:42,592 --> 00:43:44,792
Eu era jornalista,
trabalhava lá no jornal,

1141
00:43:45,032 --> 00:43:46,332
final de semana eu ia apitar um

1142
00:43:46,392 --> 00:43:47,032
clássico Grenal.

1143
00:43:47,252 --> 00:43:48,552
Sim,
sendo que é das profissões mais

1144
00:43:48,592 --> 00:43:49,352
importantes que tem ali.

1145
00:43:49,472 --> 00:43:53,852
Exatamente. Então a CBF,
palmas para a CBF, que a partir deste ano,

1146
00:43:54,132 --> 00:43:54,432
deste

1147
00:43:54,472 --> 00:43:57,352
mês de março, não é,
a profissionalizou a arbitragem.

1148
00:43:57,432 --> 00:43:57,572
Sim.

1149
00:43:57,852 --> 00:43:59,772
Profissionalização quer dizer erro zero?
Não.

1150
00:44:00,332 --> 00:44:03,752
Não, porque pode acontecer,
mas o árbitro vai tá mais preparado.

1151
00:44:04,032 --> 00:44:07,852
Esse tipo de situação que eu trouxe aí,
você poderá reunir os árbitros no Rio de

1152
00:44:07,912 --> 00:44:11,232
Janeiro e começar a passar todas as
instruções.

1153
00:44:11,272 --> 00:44:11,372
Uhum.

1154
00:44:11,432 --> 00:44:14,492
Inclusive, su-- já,
já nos ensinou Paulo Freire,

1155
00:44:14,552 --> 00:44:15,932
que o melhor aprendizado é de mão

1156
00:44:15,992 --> 00:44:18,032
dupla. Você aprende junto com o aluno.

1157
00:44:18,352 --> 00:44:21,732
Põe esse vídeo lá na tela e vamo decidir
todos os árbitros aqui.

1158
00:44:21,972 --> 00:44:23,672
Os trinta vão decidir se isso é pênalti ou
não é.

1159
00:44:24,272 --> 00:44:27,132
Vinte vão dizer que é, dez que não.
Então nós vamos dizer: "Opa, então vamo,

1160
00:44:27,172 --> 00:44:27,352
vamo

1161
00:44:27,372 --> 00:44:29,212
nos vinte?" Então isso aqui vai ser
pênalti.

1162
00:44:29,272 --> 00:44:29,512
Uhum.

1163
00:44:29,552 --> 00:44:34,032
Isso aí já vai diminuir essa aberração que
é e essas críticas e ofensas que tem

1164
00:44:34,072 --> 00:44:35,072
contra a arbitragem brasileira.

1165
00:44:35,132 --> 00:44:37,372
Sim, e só pra fechar,
lá na Premier League,

1166
00:44:37,432 --> 00:44:38,892
eles usam um tipo de VAR um pouco mais

1167
00:44:38,932 --> 00:44:41,032
evoluído que o nosso,
que é o semiautomático.

1168
00:44:41,412 --> 00:44:44,252
Você acha que trazendo ele,
agregaria ainda mais?

1169
00:44:44,452 --> 00:44:46,332
Muito mais. Por quê? E depois na-

1170
00:44:46,372 --> 00:44:47,332
Que já tão tentando instalar no nosso
caso.

1171
00:44:47,392 --> 00:44:48,832
É,
e depois nós até vamos discutir a questão

1172
00:44:48,872 --> 00:44:49,592
da regra também.

1173
00:44:49,932 --> 00:44:53,492
Mas essa questão, é,
de impedimento milimétrico vai acabar o

1174
00:44:53,552 --> 00:44:54,312
semiautomático que

1175
00:44:54,352 --> 00:44:56,292
decide e não mais o árbitro assistente.

1176
00:44:56,492 --> 00:44:57,172
Muito obrigada.

1177
00:44:57,312 --> 00:44:57,792
Eu que te agradeço.

1178
00:44:57,812 --> 00:44:58,372
Tchau, foi um prazer.

1179
00:44:58,392 --> 00:44:58,932
Valeu.

1180
00:44:59,172 --> 00:45:06,932
[som de batida]

1181
00:45:07,012 --> 00:45:08,072
Olá, senhor. Tudo bem?

1182
00:45:08,092 --> 00:45:08,552
Opa, tudo bem.

1183
00:45:09,672 --> 00:45:11,192
Meu nome é Marcelo Borges,

1184
00:45:12,112 --> 00:45:16,832
eu sou locutor. Como cê pode ver,
torcedor do Palmeiras, eu vou fazer, é,

1185
00:45:16,912 --> 00:45:21,672
perguntas mais baseando-se no,
nos jogos que eu vejo do meu time.

1186
00:45:21,792 --> 00:45:21,912
Sim.

1187
00:45:21,952 --> 00:45:24,892
Tá?
Nós estamos falando sobre arbitragem e

1188
00:45:25,112 --> 00:45:26,212
tecnologia.

1189
00:45:26,772 --> 00:45:31,452
E aí eu te pergunto: o tema que,
que você trouxe foi "Os árbitros sabem

1190
00:45:31,512 --> 00:45:35,212
mais", tá?
Então citando alguns jogos do Palmeiras,

1191
00:45:35,272 --> 00:45:36,132
porém o mesmo

1192
00:45:36,212 --> 00:45:41,152
exemplo, tá? Vamo lá. É, contra o Chelsea,
né, no

1193
00:45:41,192 --> 00:45:45,672
mundial, teve aquele lance do Luan,
que já faltando dois

1194
00:45:45,712 --> 00:45:50,692
minutos pra ir pra cobrança de pênalti,
o jogador do Chelsea dentro da

1195
00:45:50,852 --> 00:45:55,112
área, à queima-roupa,
ele chutou a bola no braço do Luan.

1196
00:45:55,152 --> 00:45:58,392
O Luan ainda tentou se virar com o braço
colado.

1197
00:45:58,892 --> 00:46:00,692
Ele não tinha o que fazer.

1198
00:46:00,832 --> 00:46:00,832
Sim.

1199
00:46:00,872 --> 00:46:04,472
É como você falou. E aí,
tanto que o árbitro de campo,

1200
00:46:04,552 --> 00:46:05,752
você deve se recordar,

1201
00:46:05,832 --> 00:46:09,232
ele deixou o lance seguir. Pra ele,
não tinha sido pênalti.

1202
00:46:09,612 --> 00:46:14,332
E aí o VAR, como você mesmo disse,
dessa maneira equivocada, chamou o

1203
00:46:14,412 --> 00:46:18,132
juiz. Não sei se lá eles falam: "Ó,
veja bem, tem certeza?

1204
00:46:18,192 --> 00:46:22,992
Não vai dar?" O juiz foi, viu o, o VAR,
voltou e deu

1205
00:46:23,052 --> 00:46:25,232
pênalti pro Chelsea. Segundo lance.

1206
00:46:25,652 --> 00:46:25,872
No--

1207
00:46:26,712 --> 00:46:30,031
ainda sustentando essa situação de que o
árbitro sabe mais.

1208
00:46:30,531 --> 00:46:35,152
Jogo Palmeiras e São Paulo em 2022,
final do Campeonato Paulista.

1209
00:46:35,212 --> 00:46:37,712
Primeiro jogo,
três a um pro São Paulo no Morumbis.

1210
00:46:38,072 --> 00:46:41,192
Eu não me recordo o nome do árbitro,
mas o mesmo tipo de lance.

1211
00:46:41,272 --> 00:46:43,372
O jogador do São Paulo chutou à
queima-roupa,

1212
00:46:43,412 --> 00:46:45,272
o Marcos Rocha com o braço colado,

1213
00:46:45,712 --> 00:46:50,632
pegou, o juiz não deu na, ali na hora,
porém o VAR chamou, ele viu o

1214
00:46:50,692 --> 00:46:52,832
VAR, voltou e deu pênalti pro São Paulo.

1215
00:46:53,212 --> 00:46:56,132
Na volta, aconteceu o mesmo lance.

1216
00:46:56,452 --> 00:47:01,152
O jogador do Palmeiras chutou,
o Nestor do São Paulo tentou recolher o

1217
00:47:01,192 --> 00:47:05,632
braço, o braço colado, o Claus foi,
viu o VAR,

1218
00:47:05,932 --> 00:47:10,572
voltou e deu pênalti.
Se o árbitro sabe mais, por que que tantas

1219
00:47:10,632 --> 00:47:13,332
interpretações diferentes?
Essa é a minha pergunta.

1220
00:47:13,592 --> 00:47:15,172
O,
o lance do Gustavo Gomes tu não vai se

1221
00:47:15,212 --> 00:47:15,672
referir.

1222
00:47:16,172 --> 00:47:18,952
Não, posso me referir também, porém,
então tá.

1223
00:47:19,112 --> 00:47:20,092
Só trouxe até o papo.

1224
00:47:20,132 --> 00:47:23,752
Não, não, não, não, não, não. Então tá,
então eu vou me referir ao lance do

1225
00:47:23,792 --> 00:47:24,172
Gustavo

1226
00:47:24,272 --> 00:47:24,472
Gomes.

1227
00:47:24,492 --> 00:47:24,892
Não, mas esse também é...

1228
00:47:24,932 --> 00:47:28,132
Porém, o lance do Gustavo Gomes,
eu já posso te,

1229
00:47:28,192 --> 00:47:29,872
a meio que te responder em cima do

1230
00:47:29,892 --> 00:47:30,732
que você falou.

1231
00:47:30,892 --> 00:47:31,192
Claro.

1232
00:47:31,232 --> 00:47:33,232
Que não dá pra jogar com os braços pra
trás.

1233
00:47:33,252 --> 00:47:33,592
Que não dá. É.

1234
00:47:33,612 --> 00:47:36,692
E aí, se eu não me engano,
você falou que foi pênalti,

1235
00:47:36,732 --> 00:47:38,132
que teria que ser marcado.

1236
00:47:38,152 --> 00:47:38,572
Não, não, não foi.

1237
00:47:38,592 --> 00:47:42,912
Não, né? Você não. Teve, então. Então fo--
acho que foi o Paulo César de Oliveira

1238
00:47:42,952 --> 00:47:47,912
que falou que foi pênalti e você falou que
não foi porque era movimento

1239
00:47:47,952 --> 00:47:48,572
natural.

1240
00:47:48,712 --> 00:47:48,772
É.

1241
00:47:48,792 --> 00:47:51,132
Ele até tava recolhendo o braço, né?

1242
00:47:51,132 --> 00:47:51,532
Não, mas entã-

1243
00:47:51,552 --> 00:47:55,112
Então por que que você falou uma coisa,
o Paulo César de Oliveira falou outra,

1244
00:47:55,452 --> 00:47:55,612
se o

1245
00:47:55,712 --> 00:47:56,372
árbitro sabe mais?

1246
00:47:56,392 --> 00:47:59,892
Pois é, é, exatamente. Até trouxe isso,
excelência, porque é, é a questão da

1247
00:47:59,932 --> 00:48:02,732
interpretação, é interpretativo.
Por isso que o VAR não tem que se meter.

1248
00:48:02,972 --> 00:48:06,452
Tá que o VAR, ele é a solução,
mas ele não vai resolver tudo no futebol.

1249
00:48:06,672 --> 00:48:08,272
Nós tem que aprender a trabalhar com isso
aí.

1250
00:48:08,512 --> 00:48:11,552
Então, lances interpretativos,
naquele lance do Palmeiras,

1251
00:48:11,872 --> 00:48:12,572
esse específico do

1252
00:48:12,612 --> 00:48:15,452
braço, a árbitra tava em cima da jogada.
Ela interpretou.

1253
00:48:15,672 --> 00:48:18,312
E não quer dizer assim cinco centímetro
pra lá, cinco centímetro pra cá.

1254
00:48:18,552 --> 00:48:22,360
A regra fala o seguinte: é deliberado?
Não é. É antinatural? Não é.

1255
00:48:22,680 --> 00:48:23,840
Tu joga futebol com o braço aqui.

1256
00:48:24,100 --> 00:48:24,200
Exato.

1257
00:48:24,220 --> 00:48:26,880
Não joga futebol de braços abertos,
se for assim, tudo bem. Tá?

1258
00:48:26,900 --> 00:48:30,640
Então essa questão da interpretação,
ela é, é-- mas é a regra do futebol que é

1259
00:48:30,660 --> 00:48:34,880
assim. As dezessete regras,
é matéria subjetiva, é interpretação.

1260
00:48:35,100 --> 00:48:35,200
E você concorda-

1261
00:48:35,200 --> 00:48:38,020
Por isso que eu comento.
Até porque quem opera a máquina do VAR é

1262
00:48:38,060 --> 00:48:38,600
um ser humano.

1263
00:48:38,840 --> 00:48:40,280
É isso que eu ia dizer agora.

1264
00:48:40,280 --> 00:48:40,460
É o árbitro que tá ali.
É ele que opera o VAR.

1265
00:48:40,500 --> 00:48:43,480
É isso que eu ia dizer agora.
Falam que o VAR veio pra melhorar.

1266
00:48:43,540 --> 00:48:45,980
Porém, quem comanda o VAR é um ser humano.

1267
00:48:46,020 --> 00:48:46,420
É um ser humano.

1268
00:48:46,460 --> 00:48:51,340
E se o coração desse árbitro que tiver ali
comem, é, comandando

1269
00:48:51,460 --> 00:48:56,000
o, a arbitragem de vídeo, se ele,
se for o time dele que tiver ali na hora e

1270
00:48:56,120 --> 00:48:56,380
ele

1271
00:48:56,440 --> 00:48:58,760
não sabemos, não podemos afirmar, tá?

1272
00:48:58,820 --> 00:49:00,760
Porque qualquer afirmação pode ser
complicada.

1273
00:49:01,020 --> 00:49:02,540
Mas se ele ali na hora te fizer,

1274
00:49:03,460 --> 00:49:07,320
aí, tiver querendo assim, é,
favorecer o time dele,

1275
00:49:07,380 --> 00:49:08,400
ele vai fazer isso e

1276
00:49:08,440 --> 00:49:11,660
nós nunca ficaremos sabendo.
É o mesmo que acontece no desfile de

1277
00:49:11,680 --> 00:49:12,660
escola de samba,

1278
00:49:13,120 --> 00:49:16,460
quando de repente, às vezes você vê,
tá todo mundo dando dez e um vai lá,

1279
00:49:16,520 --> 00:49:16,880
dá nove

1280
00:49:16,940 --> 00:49:19,620
ponto um. Aí cê fala: "Da onde isso?" Né?

1281
00:49:19,680 --> 00:49:24,100
Então são coisas que acontecem,
que aí você vê que o VAR hoje em dia,

1282
00:49:24,180 --> 00:49:24,600
se a gente

1283
00:49:24,660 --> 00:49:28,560
for analisar esse sistema do VAR que tem
hoje, piorou.

1284
00:49:28,740 --> 00:49:32,720
Mas vou te dizer o seguinte:
o tempo esgotou e eu sou do época,

1285
00:49:32,800 --> 00:49:33,500
eu sou da época que

1286
00:49:33,540 --> 00:49:35,600
não dava tanto acréscimo assim. Mas valeu.

1287
00:49:35,640 --> 00:49:35,940
Sim.

1288
00:49:35,960 --> 00:49:38,820
Valeu pela,
pela participação aí e pelo debate que

1289
00:49:38,880 --> 00:49:39,340
rende.

1290
00:49:39,420 --> 00:49:40,160
Eu é que agradeço.

1291
00:49:40,180 --> 00:49:41,040
E boas narrações.

1292
00:49:41,200 --> 00:49:43,140
Obrigado. Bom trabalho.

1293
00:49:45,740 --> 00:49:48,040
A culpa não é do juiz, é da regra.

1294
00:49:48,060 --> 00:49:53,780
[som de batida]

1295
00:49:53,840 --> 00:49:55,980
Se-- ô não. Meu nome é Pedro, prazer.

1296
00:49:56,020 --> 00:49:56,760
Prazer.

1297
00:49:56,840 --> 00:49:59,720
Cara, eu acho que, na verdade,
esse argumento também eu acho que

1298
00:49:59,760 --> 00:50:00,720
contraponho as

1299
00:50:00,760 --> 00:50:05,440
coisas que você falou antes, em relação,
principalmente quando você fala que, é, o

1300
00:50:05,520 --> 00:50:09,740
juiz, né, é,
sabe mais e as regras são subjetivas.

1301
00:50:10,140 --> 00:50:13,920
Em tese, essa, esse,
esse argumento ele já cai por terra, né?

1302
00:50:13,960 --> 00:50:18,720
Porque, por exemplo, é,
se a regra é subjetiva, o juiz sabe mais

1303
00:50:18,800 --> 00:50:22,460
como que,
como que e-e-essa parte da regra ela fica

1304
00:50:23,220 --> 00:50:23,280
à

1305
00:50:23,320 --> 00:50:27,940
mercê do que o juiz entende que é,
e não que a regra é clara, entendeu?

1306
00:50:28,020 --> 00:50:30,099
Justamente o que você falou,
a regra não é clara, né, eu acho que não.

1307
00:50:30,360 --> 00:50:33,400
Não, não é, não é clara. Né?
Eu digo sempre que a regra é obscura.

1308
00:50:33,880 --> 00:50:36,980
Porque o seguinte: não,
é interpretação uma jogada.

1309
00:50:37,220 --> 00:50:40,780
Tu tem elementos pra interpretar um lance,
tá? Que pra ti pode ser, pra mim não é.

1310
00:50:40,800 --> 00:50:43,080
Vamo pegar um exemplo,
um exemplo de mão na bola.

1311
00:50:43,360 --> 00:50:44,900
Eu vou disputar uma bola aqui contigo.

1312
00:50:45,180 --> 00:50:46,000
Bola pegou na minha mão,

1313
00:50:46,840 --> 00:50:49,500
pela regra,
pra mim não é antinatural e não é

1314
00:50:49,540 --> 00:50:50,740
deliberado, portanto o jogo que

1315
00:50:50,800 --> 00:50:52,740
segue. Tu vai interpretar diferente?

1316
00:50:53,220 --> 00:50:55,120
Aí nós tem que ver qual é o que que a
maioria pensa.

1317
00:50:55,180 --> 00:50:57,580
Se pensa como eu ou pensa como você,
entendeu?

1318
00:50:57,600 --> 00:51:01,380
E aí pra tentar criar um critério,
porque também como é subjetivo,

1319
00:51:01,700 --> 00:51:02,220
esse critério

1320
00:51:02,280 --> 00:51:07,100
fica meio, ah, sabe, desigual.
E a questão da regra, por exemplo, eu, no

1321
00:51:07,160 --> 00:51:10,180
caso, mudaria a regra número onze,
que é o impedimento.

1322
00:51:10,880 --> 00:51:14,960
Porque pra mim, essa questão do,
de você anular um gol milimétrico,

1323
00:51:15,220 --> 00:51:15,700
que foi o caso

1324
00:51:15,740 --> 00:51:17,460
do Santos que o companheiro trouxe
anteriormente ali.

1325
00:51:17,460 --> 00:51:21,200
Eu acho que, eu acho que o caso do, do,
do ar, do VAR semiautomático, ele, ele-

1326
00:51:21,220 --> 00:51:21,960
Não, mas mesmo assim.

1327
00:51:21,980 --> 00:51:22,500
Eliminaria uma parte disso.

1328
00:51:22,540 --> 00:51:26,700
Eu acho que ele vai eliminar es--
e essa questão da dúvida para o torcedor,

1329
00:51:27,080 --> 00:51:27,400
mas pra

1330
00:51:27,500 --> 00:51:30,500
regra é injusta,
porque você anular um gol pela ponta do

1331
00:51:30,540 --> 00:51:31,860
nariz, pela ponta do pé,

1332
00:51:32,140 --> 00:51:33,600
não tem ganho técnico nenhum.

1333
00:51:33,700 --> 00:51:34,160
Sim. Acho que-

1334
00:51:34,220 --> 00:51:38,500
Aí você anula esse gol. Eu, pra mim,
essa regra teria que ser a base, os pés.

1335
00:51:38,660 --> 00:51:42,420
Você tá com o pé junto, eu posso tá com--
se, se eu tiver com o tronco, qualquer

1336
00:51:42,460 --> 00:51:46,980
coisinha na frente que possa fazer um gol,
menos o braço, eu anulo esse gol, tá?

1337
00:51:47,040 --> 00:51:47,160
Uhum.

1338
00:51:47,180 --> 00:51:50,220
Mas onde é que vai ser, a,
onde é que tu vai ter ganho técnico quando

1339
00:51:50,260 --> 00:51:50,460
tu tá

1340
00:51:50,780 --> 00:51:53,460
milimetricamente, nós vimos, o,
o semiautomático vai mostrar,

1341
00:51:53,880 --> 00:51:54,980
milimetricamente,

1342
00:51:55,420 --> 00:51:58,840
você não ganhou ganho técnico nenhum,
acho que isso aí é contra o futebol, o

1343
00:51:58,860 --> 00:51:59,860
futebol tem que ter gols.

1344
00:52:00,000 --> 00:52:00,060
Sim.

1345
00:52:00,080 --> 00:52:02,360
Então por isso que a regra número onze,
na minha concepção,

1346
00:52:02,420 --> 00:52:03,260
tinha que ser alterada.

1347
00:52:03,600 --> 00:52:06,800
A base, os pés, o tronco, cabeça,
tudo na frente, fez o gol,

1348
00:52:06,860 --> 00:52:07,520
tá valendo o gol.

1349
00:52:07,760 --> 00:52:10,940
Por isso que eu disse aqui, ó. Então,
a regra, nesse ponto, a,

1350
00:52:11,340 --> 00:52:12,100
a do futebol tinha

1351
00:52:12,140 --> 00:52:15,900
que ser a, a alterada a regra número onze.
Agora, veio o semiautomático, beleza.

1352
00:52:15,960 --> 00:52:17,900
A máquina vai dizer que tu tá um
centímetro na frente,

1353
00:52:18,260 --> 00:52:18,900
marca o impedimento e

1354
00:52:18,940 --> 00:52:19,400
acabou.

1355
00:52:19,620 --> 00:52:20,860
Sim,
eu acho que isso já elimina a

1356
00:52:20,900 --> 00:52:21,760
interpretação, né?

1357
00:52:21,820 --> 00:52:24,000
Ou então alguém manusear essa parte de
dadinho.

1358
00:52:24,000 --> 00:52:25,520
Nesse caso, sim,
elimina-se a interpretação.

1359
00:52:25,540 --> 00:52:25,880
Mas cê concorda-

1360
00:52:25,880 --> 00:52:27,020
Mas a essência da regra, pra mim,
tá errada.

1361
00:52:27,060 --> 00:52:30,340
Mas cê concorda que, por exemplo, então,
é o que você bate no ponto que tem antes,

1362
00:52:30,400 --> 00:52:34,840
né, talvez do, dos árbitros, é, eles es,
conhecerem mais que a né,

1363
00:52:35,500 --> 00:52:37,080
entenderem mais do que a tecnologia.

1364
00:52:37,300 --> 00:52:40,139
Mas cê concorda que tem árbitros,
por exemplo, você,

1365
00:52:40,199 --> 00:52:41,160
na época que você apitava

1366
00:52:41,199 --> 00:52:44,880
contra alguém que tá hoje,
você era mais bem preparado e tem árbitros

1367
00:52:44,920 --> 00:52:45,200
que são

1368
00:52:45,260 --> 00:52:48,000
melhores árbitros que outros,
como qualqu-qualquer profissão, né,

1369
00:52:48,040 --> 00:52:48,620
na minha opinião.

1370
00:52:49,020 --> 00:52:51,680
Então, como que você nivela tudo isso?

1371
00:52:51,740 --> 00:52:54,820
Cê acha que é só a, a,
você concorda então que tem árbitros que

1372
00:52:54,860 --> 00:52:55,460
são melhores

1373
00:52:55,540 --> 00:52:56,360
árbitros que outros?

1374
00:52:56,540 --> 00:52:58,400
Sim,
assim como tem jogadores melhores que

1375
00:52:58,480 --> 00:52:59,580
outros, cada um tem um talento.

1376
00:52:59,900 --> 00:53:02,200
O velhinho lá de cima te dá uma vocação,
te dá um dom.

1377
00:53:02,700 --> 00:53:05,700
Deu dom pro Ronaldinho Gaúcho ser o,
o gênio que foi.

1378
00:53:05,980 --> 00:53:10,200
Dom pro Messi, pro Zidane,
pro Ronaldo Fenômeno, Romário, enfim,

1379
00:53:10,460 --> 00:53:10,720
que são

1380
00:53:10,800 --> 00:53:13,960
gênios da bola, tá?
Então isso aí é o dom de cada um.

1381
00:53:14,000 --> 00:53:17,780
Você ter a sua profissão também recebeu
um, um dom. E eu apitar futebol.

1382
00:53:18,020 --> 00:53:21,760
Mas cê não acha que a, a regra, então,
ela devia, deveria não ser subjetiva e ser

1383
00:53:21,840 --> 00:53:23,360
objetiva, cem por cento objetiva?

1384
00:53:23,720 --> 00:53:28,220
Porque do mesmo modo que o VAR ele veio
pra, é, eliminar esses erros,

1385
00:53:28,640 --> 00:53:31,200
todos os erros vão vim a partir de uma
coisa subjetiva.

1386
00:53:31,800 --> 00:53:35,240
Porque os erros objetivos eu concordo,
não tem como errar a linha de impedimento.

1387
00:53:35,280 --> 00:53:36,620
Você coloca o semiautomático.

1388
00:53:36,700 --> 00:53:36,960
Acabou.

1389
00:53:37,020 --> 00:53:40,040
Eliminou. Passou a bola do gol. Não viu?
Beleza.

1390
00:53:40,180 --> 00:53:40,320
Claro.

1391
00:53:40,320 --> 00:53:44,000
Passou, acabou.
Mas tudo que é subjetivo é o que deveria

1392
00:53:44,680 --> 00:53:45,040
não ser

1393
00:53:45,140 --> 00:53:45,700
subjetivo.

1394
00:53:45,740 --> 00:53:45,900
Mas é que-

1395
00:53:45,920 --> 00:53:48,800
Por exemplo, esse da mão é,
é extremamente controverso.

1396
00:53:48,840 --> 00:53:50,100
Por exemplo, ah, tá com a mão no corpo.

1397
00:53:50,440 --> 00:53:53,200
Ah, mas se a bola passasse da mão dele,
ia ser gol.

1398
00:53:53,680 --> 00:53:56,420
E aí cê fala: "Putz,
isso não é digno de..." Por mais que não

1399
00:53:56,580 --> 00:53:57,620
seja um-- tanto que

1400
00:53:57,880 --> 00:54:01,440
acho que tem grandes jogadores que agora
eles começam sempre com a mão pra trás,

1401
00:54:01,480 --> 00:54:05,820
porque, é, não tem essa interpretação.
Tipo assim, o Simon interpretaria isso.

1402
00:54:06,300 --> 00:54:07,680
O outro não interpretaria isso.

1403
00:54:07,680 --> 00:54:07,760
Sim.

1404
00:54:07,780 --> 00:54:08,680
Então eu acho que é um negócio-

1405
00:54:08,680 --> 00:54:12,340
Mas aí passa por aquela orientação,
nós nos reunirmos e falar: "Pessoal,

1406
00:54:12,420 --> 00:54:12,860
isso vamos

1407
00:54:12,900 --> 00:54:15,260
marcar, isso não vamos marcar".
Essa orientação.

1408
00:54:15,480 --> 00:54:17,940
Porque não tem,
o futebol é um jogo de contato físico. Tá?

1409
00:54:17,980 --> 00:54:20,240
Não, não, não é, não quer contato,
vai jogar vôlei.

1410
00:54:20,260 --> 00:54:20,420
Sim, concordo.

1411
00:54:20,440 --> 00:54:23,280
A gente não tem contato nenhum, beleza.
Mas é o contato físico.

1412
00:54:23,340 --> 00:54:26,380
E tem carga lícita e carga ilícita.
A questão do ombro.

1413
00:54:26,480 --> 00:54:29,420
Eu e tu ombro a ombro, tá valendo.
Aí o ombro nas costas do cara,

1414
00:54:29,460 --> 00:54:29,760
eu fui com o

1415
00:54:29,820 --> 00:54:30,820
ombro nas costas, é falta.

1416
00:54:30,860 --> 00:54:35,420
Mas cê não acha que então é o excesso de
subjetividade das regras que gera esse

1417
00:54:35,480 --> 00:54:36,420
monte de erro ou não?

1418
00:54:37,600 --> 00:54:39,380
A questão é o critério da interpretação

1419
00:54:40,156 --> 00:54:41,936
Entendi. Deveria ser mais padronizado.

1420
00:54:42,056 --> 00:54:42,676
Exatamente.

1421
00:54:42,976 --> 00:54:43,716
Obrigado, senhor.

1422
00:54:43,756 --> 00:54:44,256
Valeu.

1423
00:54:49,356 --> 00:54:50,416
Opa, Carlinhos, tudo bom?

1424
00:54:50,476 --> 00:54:51,276
Tudo bom.

1425
00:54:54,056 --> 00:54:57,996
Eu sou a Thainá, Thainá Hosper.
E eu queria falar o seguinte:

1426
00:54:58,836 --> 00:55:01,756
de tudo que foi dito aqui, é,
se eu não me engano,

1427
00:55:01,796 --> 00:55:03,356
o nome do vídeo é "Um árbitro

1428
00:55:03,396 --> 00:55:06,076
contra trinta torcedores",
e eu vim falar aqui como torcedora.

1429
00:55:06,256 --> 00:55:09,416
Sinceramente, eu como torcedora,
eu não tô ligando

1430
00:55:10,276 --> 00:55:15,236
pra como vocês vão chegar na regra,
como que

1431
00:55:15,276 --> 00:55:19,756
vocês vão chegar num,
num parâmetro a ser seguido.

1432
00:55:20,176 --> 00:55:24,656
Eu quero ver meu time pontuando.
Eu quero chegar lá e eu quero ver um jogo

1433
00:55:24,696 --> 00:55:24,796
de

1434
00:55:24,836 --> 00:55:28,896
futebol, porque assim, o árbitro,
tando regulamentado ou não, tando

1435
00:55:28,956 --> 00:55:31,656
profissionalizado ou não,
ele tá ganhando o dele,

1436
00:55:31,696 --> 00:55:33,196
o jogador tá ganhando o dele.

1437
00:55:33,516 --> 00:55:35,816
O torcedor tá só gastando, Carlinhos.

1438
00:55:35,936 --> 00:55:36,016
Só.

1439
00:55:36,236 --> 00:55:40,576
E gastando a paciência, gastando dinheiro,
sabe?

1440
00:55:40,816 --> 00:55:44,256
E assim, é, como torcedora mesmo,
eu venho dizer:

1441
00:55:45,076 --> 00:55:45,276
pô,

1442
00:55:46,196 --> 00:55:50,836
minha vontade-- ô, indignada,
minha vontade é comer, tomar mijo de

1443
00:55:50,876 --> 00:55:54,576
lagartixa,
comer barata crocante no café da manhã.

1444
00:55:54,656 --> 00:55:56,996
Assim,
eu não quero viver e eu não tô ganhando

1445
00:55:57,056 --> 00:55:58,016
nada, sabe?

1446
00:55:58,376 --> 00:56:01,396
Então, tipo assim,
independente da regra estar,

1447
00:56:01,476 --> 00:56:02,896
como que ela está sendo feita,

1448
00:56:03,236 --> 00:56:08,136
como os árbitros estão se
profissionalizando, como torcedora, eu

1449
00:56:08,196 --> 00:56:12,856
quero ter direito ao acesso e assistir um
jogo de futebol

1450
00:56:12,956 --> 00:56:16,796
digno, sabe? Eu tô lá pra me divertir,
eu tô tirando dinheiro do meu bolso pra

1451
00:56:16,836 --> 00:56:21,816
estar lá. Então eu acho que,
assim como o senhor disse em questão,

1452
00:56:22,376 --> 00:56:26,016
ah, que o árbitro tem a parte dele humana,
não sei o quê, nós, nós torcedores temos

1453
00:56:26,056 --> 00:56:31,016
também, bastante, sabe? Então, tipo assim,
muitas pessoas acabam,

1454
00:56:31,056 --> 00:56:32,596
pô,
aqui a gente tem uma galera que acompanha

1455
00:56:32,656 --> 00:56:33,916
futebol loucamente.

1456
00:56:34,296 --> 00:56:38,356
É, eu sou uma dessas pessoas,
comecei muito cedo e aí

1457
00:56:39,416 --> 00:56:42,416
eu vejo, tipo, a galera vai lá,
ela se disponibiliza do tempo dela pra

1458
00:56:42,456 --> 00:56:43,016
assistir o

1459
00:56:43,196 --> 00:56:48,116
jogo de futebol,
pra tornar aquilo ali mais, como eu

1460
00:56:48,156 --> 00:56:52,676
posso dizer, mais criterioso.
Só que ela acaba

1461
00:56:53,436 --> 00:56:56,176
tirando o saldo dela, sabe? E aí o retorno

1462
00:56:57,256 --> 00:56:59,736
como torcedora, como torcedora,
minha função.

1463
00:56:59,776 --> 00:57:03,216
Não, e eu concordo plenamente contigo,
só que não, não é contra,

1464
00:57:03,276 --> 00:57:04,336
eu tô cercado por

1465
00:57:04,376 --> 00:57:05,096
trinta torcedores.

1466
00:57:05,116 --> 00:57:05,576
É isso, isso.

1467
00:57:05,616 --> 00:57:08,956
Mas em dizer o seguinte: olha, não,
o torcedor é passional, você é passional,

1468
00:57:09,016 --> 00:57:09,196
você

1469
00:57:09,236 --> 00:57:12,676
não quer saber, sabe, do, do, do,
do árbitro, quer saber que o árbitro, se o

1470
00:57:12,756 --> 00:57:15,116
árbitro erra a favor teu, nunca contra.

1471
00:57:15,156 --> 00:57:15,656
Não, não, não.

1472
00:57:15,676 --> 00:57:16,216
Se erra a favor, normal que...

1473
00:57:16,636 --> 00:57:18,036
Não é isso, não é isso que eu digo.

1474
00:57:18,036 --> 00:57:20,476
Tu vai vibrar. Não,
o teu sonho é ganhar do Palmeiras aos

1475
00:57:20,496 --> 00:57:20,916
quarenta e oito do

1476
00:57:20,956 --> 00:57:21,996
segundo tempo num impedido.

1477
00:57:22,396 --> 00:57:23,016
Não, não.

1478
00:57:23,256 --> 00:57:23,456
Não é? [risos]

1479
00:57:23,856 --> 00:57:26,096
Não, não, não, não é isso, não é isso.
Aí é que tá.

1480
00:57:26,496 --> 00:57:30,556
Eu acho que a gente tem muita tecnologia
que vem pra auxiliar.

1481
00:57:30,896 --> 00:57:35,076
Nós temos, é, a clara capacitação, né,
que tá sendo feita pela CBF,

1482
00:57:35,696 --> 00:57:40,496
mas a gente ainda tem muito erro.
Tem uns erros grotescos, tem uns

1483
00:57:40,616 --> 00:57:41,116
erros que,

1484
00:57:41,996 --> 00:57:45,176
pô, a gente não,
não tinha tantos quando não tinha a

1485
00:57:45,216 --> 00:57:46,656
tecnologia e a gente não,

1486
00:57:46,956 --> 00:57:49,836
não tinha tanta discussão quanto tá tendo
agora, sabe?

1487
00:57:50,116 --> 00:57:54,596
Então pra mim o ponto é esse,
é muito tempo gasto, o, a questão

1488
00:57:54,636 --> 00:57:59,096
financeira gasta e o resultado demora
muito a chegar, entende?

1489
00:57:59,356 --> 00:58:02,916
Então o meu ponto é esse.
Então eu não quero ver meu time sendo, é,

1490
00:58:03,076 --> 00:58:03,796
gan-ganhando...

1491
00:58:05,136 --> 00:58:06,516
Não,
eu não quero ver meu time ganhando no

1492
00:58:06,636 --> 00:58:07,016
impedimento.

1493
00:58:07,016 --> 00:58:08,616
Mas o maior respeito,
eu acho que é isso aí. O,

1494
00:58:08,636 --> 00:58:09,936
o torcedor é a essência do futebol.

1495
00:58:10,016 --> 00:58:10,836
Exatamente.

1496
00:58:10,976 --> 00:58:11,896
É, é isso aí.

1497
00:58:11,956 --> 00:58:12,476
Ali o rapaz quer falar.

1498
00:58:15,376 --> 00:58:16,856
Vambora.

1499
00:58:16,896 --> 00:58:18,056
[som de batidas] Oba!

1500
00:58:19,156 --> 00:58:19,816
Ó, ó, ó.

1501
00:58:21,736 --> 00:58:22,316
Ei, take it easy.

1502
00:58:22,356 --> 00:58:23,596
Eu pensei que foi jogo de corpo.

1503
00:58:23,676 --> 00:58:24,396
Ó aqui, ó.

1504
00:58:25,156 --> 00:58:26,056
Vamo nessa, Simon.

1505
00:58:26,136 --> 00:58:26,416
Vamo que vamo.

1506
00:58:26,416 --> 00:58:28,016
Continuo sendo Kuba e

1507
00:58:29,076 --> 00:58:32,256
eu trago meio que uma notícia,
não notícia não, uma pergunta

1508
00:58:33,196 --> 00:58:33,336
que

1509
00:58:34,136 --> 00:58:36,256
é sobre a regra, só que é sobre

1510
00:58:37,436 --> 00:58:39,156
falcatruas que pode acontecer.

1511
00:58:39,956 --> 00:58:44,756
É, na época que o senhor apitava,
existia o clube das, clube dos

1512
00:58:44,816 --> 00:58:45,216
treze

1513
00:58:46,196 --> 00:58:50,056
e falavam sobre mala branca.
Hoje tem casa de aposta,

1514
00:58:50,916 --> 00:58:53,636
que afeta muito no resultado do jogo.

1515
00:58:54,636 --> 00:58:59,056
É, então como é que segue a regra,
sendo que eles podem manipular a

1516
00:58:59,136 --> 00:59:00,716
situação do resultado?

1517
00:59:01,176 --> 00:59:03,256
Olha, é,
essa questão até foi bom tu trazer esse

1518
00:59:03,296 --> 00:59:04,316
assunto aí à baila.

1519
00:59:04,676 --> 00:59:08,856
Não teve nenhum árbitro até hoje envolvido
nessa questão de, de, de, de apostas.

1520
00:59:08,916 --> 00:59:12,556
Aqui no Brasil, pelo menos,
eu não sei de nenhum árbitro envolvido em

1521
00:59:12,616 --> 00:59:12,876
nada.

1522
00:59:13,156 --> 00:59:13,976
Sei de jogadores,

1523
00:59:14,876 --> 00:59:17,716
tá?
Sobre essa questão que você tá trazendo aí

1524
00:59:17,736 --> 00:59:18,316
de apostas.

1525
00:59:18,376 --> 00:59:22,036
Então já começa por aí, né,
que eu acho que a arbitragem brasileira é

1526
00:59:22,076 --> 00:59:22,576
correta,

1527
00:59:22,616 --> 00:59:26,116
honesta, tá? E, ah,
e não tem ninguém envolvido.

1528
00:59:26,356 --> 00:59:31,216
Teve aquele episódio lá no passado,
do qual eu já falei, a, o cidadão foi

1529
00:59:31,256 --> 00:59:34,556
banido e ponto final. Agora,
que existe muita coisa,

1530
00:59:34,616 --> 00:59:35,716
mas isso vai do caráter da

1531
00:59:35,756 --> 00:59:39,596
pessoa. Isso vai, vai, vai, vai, vai,
isso vai de cada um, não é?

1532
00:59:40,016 --> 00:59:43,176
Isso aí não pode, caráter, dignidade,
tu não compra no, no,

1533
00:59:43,216 --> 00:59:44,036
no boteco da esquina,

1534
00:59:44,076 --> 00:59:47,256
isso aí tu já traz de casa.
Então vai muito de cada um.

1535
00:59:47,516 --> 00:59:50,536
Tem aí as ofertas e,
e tem casos aí de jogadores que já foram

1536
00:59:50,576 --> 00:59:51,796
punidos, vários

1537
00:59:51,816 --> 00:59:54,616
jogadores do futebol brasileiro foram
punidos já por essa questão,

1538
00:59:54,916 --> 00:59:55,756
mas não tem como

1539
00:59:55,796 --> 00:59:58,996
controlar isso aí. Não, não, isso aí não,
não cabe ao árbitro controlar isso.

1540
00:59:59,316 --> 01:00:02,456
Se você vai receber ou se eu vou te dar um
cartão amarelo porque tu fez uma atitude

1541
01:00:02,496 --> 01:00:05,636
passível de cartão amarelo.
E agora por que que tu recebeu o cartão

1542
01:00:05,656 --> 01:00:06,516
amarelo, aí não

1543
01:00:06,536 --> 01:00:11,216
me diz respeito. É uma questão de,
da tua consciência e da justiça, né.

1544
01:00:11,716 --> 01:00:14,536
Se é que tá envolvido ou não.
Aí cada um responde pela,

1545
01:00:14,876 --> 01:00:15,796
pela sua biografia.

1546
01:00:16,236 --> 01:00:21,096
Mas nesse aspecto existe muito aí no, no,
no futebol e no mundo todo essa questão,

1547
01:00:21,516 --> 01:00:25,556
mas eu sempre a-atribuo isso o caráter da
pessoa, não é?

1548
01:00:25,756 --> 01:00:28,976
Eu digo por onde eu andei.
Eu entrei e saí de peito aberto.

1549
01:00:29,176 --> 01:00:32,056
Os caras diz: "Ah, o Simon errou aqui,
errou ali". É da fa-falibilidade humana.

1550
01:00:32,116 --> 01:00:35,176
Agora, uma questão, nunca teve nada, nada,
nada.

1551
01:00:35,176 --> 01:00:37,956
Até digo com categoria,
fui o árbitro de futebol que mais pagou

1552
01:00:37,976 --> 01:00:38,516
imposto de renda

1553
01:00:38,536 --> 01:00:40,736
nesse país.
Tenho os comprovantes lá pra provar,

1554
01:00:40,976 --> 01:00:42,732
que eu fazia questão de pagar. Tá?

1555
01:00:43,012 --> 01:00:45,852
Então eu acho que isso aí é muito da, da,
da, da filosofia.

1556
01:00:45,892 --> 01:00:49,512
Isso eu aprendi com meu falecido pai,
que era professor, né, e que ele dizia,

1557
01:00:49,912 --> 01:00:50,212
hã,

1558
01:00:50,372 --> 01:00:51,032
acima de tudo,

1559
01:00:51,932 --> 01:00:54,872
das qualidades do ser humano,
a indispensável é a coragem.

1560
01:00:55,212 --> 01:00:57,532
E tu tem que ter coragem na vida pra
enfrentar os problemas.

1561
01:00:57,772 --> 01:01:00,012
E no caso de futebol,
mais ainda do árbitro do futebol,

1562
01:01:00,072 --> 01:01:00,972
entrar no campo e apitar o

1563
01:01:01,012 --> 01:01:01,232
que é.

1564
01:01:01,632 --> 01:01:04,512
Então, certo. É,
até bonito da tua parte ter essa

1565
01:01:05,032 --> 01:01:06,292
competência, né, dessa

1566
01:01:06,332 --> 01:01:11,212
conduta, de acertar com,
com o seu procedimento de vida aqui na

1567
01:01:11,252 --> 01:01:14,372
Terra, né? Tipo, tô pagando tudo certinho,
fazendo todas as situações.

1568
01:01:14,392 --> 01:01:14,931
Claro, isso é de cada um.

1569
01:01:15,032 --> 01:01:16,952
É,
só que então não tem nenhuma investigação

1570
01:01:17,032 --> 01:01:19,292
de árbitro envolvido com nada.

1571
01:01:19,872 --> 01:01:21,192
Então é só os jogadores mesmo.

1572
01:01:21,252 --> 01:01:21,472
Tá.

1573
01:01:22,452 --> 01:01:24,612
Deve ter, mas não encontraram.
Não tem árbitro envolvido.

1574
01:01:24,632 --> 01:01:25,412
Não encontraram, hein?

1575
01:01:25,892 --> 01:01:27,012
É, deve ter. [risos]

1576
01:01:27,032 --> 01:01:27,652
Valeu, obrigado.

1577
01:01:28,452 --> 01:01:29,952
Um tempo, por favor.

1578
01:01:34,972 --> 01:01:35,972
Opa, mas de novo, rapaz.

1579
01:01:35,972 --> 01:01:36,672
A próxima você

1580
01:01:37,732 --> 01:01:37,812
vai.

1581
01:01:37,872 --> 01:01:38,732
Senta ali agora.

1582
01:01:39,832 --> 01:01:40,872
Então, Simon, eu queria,

1583
01:01:42,172 --> 01:01:45,052
eu queria entender de você,
que o tema é falar que o árbitro não erra,

1584
01:01:45,112 --> 01:01:45,232
né?

1585
01:01:45,412 --> 01:01:49,212
Quem erra é a regra.
Mas e um lance que o juiz erra em um lance

1586
01:01:49,232 --> 01:01:50,032
interpretativo

1587
01:01:50,632 --> 01:01:53,672
e segundo ele, ele julga certo,
porque ele que define, né?

1588
01:01:54,252 --> 01:01:57,012
E o Brasil inteiro discorda.
Ele ainda continua correto?

1589
01:01:58,312 --> 01:02:01,432
Não, se, ah, no campo de jogo,
tu apita o que tu vê.

1590
01:02:01,472 --> 01:02:04,872
Tu entra lá concentrado,
focado em cima do teu conhecimento,

1591
01:02:04,932 --> 01:02:05,712
teu estudo e apita.

1592
01:02:05,752 --> 01:02:08,712
Tu viu, apitou, tá?
Mas tem coisas que tu não vê,

1593
01:02:09,532 --> 01:02:11,392
entendeu? O ser humano não é infalível.

1594
01:02:11,512 --> 01:02:11,952
Sim, mas muitas...

1595
01:02:11,992 --> 01:02:13,892
Não é, não é infalível, é falível.

1596
01:02:14,052 --> 01:02:14,112
Mas...

1597
01:02:14,252 --> 01:02:16,952
Tá? Então tem coisa que tu não vê. Agora,
que nem aconteceu comigo, eu não vi

1598
01:02:16,992 --> 01:02:19,752
determinadas situações, tá? Graças a Deus,
foram poucas.

1599
01:02:20,092 --> 01:02:22,692
Depois olhando a televisão,
olhando com calma,

1600
01:02:22,992 --> 01:02:24,112
analisando como é que eu não vi.

1601
01:02:24,212 --> 01:02:26,892
Aí me procurar, porque tu tem,
a gente tem que aprender com os erros que

1602
01:02:26,912 --> 01:02:27,172
a gente

1603
01:02:27,232 --> 01:02:30,612
tem pra melhorar enquanto ser humano, em,
na profissão, enfim, tá?

1604
01:02:30,992 --> 01:02:34,072
Mas na hora tu não viu. Aí fica repetindo,
repetindo aquela imagem e todo mundo:

1605
01:02:34,092 --> 01:02:35,872
"Como é que não?", e eu:
"Como é que tu não deu isso?

1606
01:02:35,912 --> 01:02:38,972
Como é que tu não deu isso?" Bom,
lá no campo é, é, sabe?

1607
01:02:39,032 --> 01:02:39,352
Sim, sim.

1608
01:02:39,412 --> 01:02:42,052
É,
são vinte e dois jogadores aí tentando pra

1609
01:02:42,092 --> 01:02:44,032
ganhar e, e o árbitro tem que tá no

1610
01:02:44,072 --> 01:02:46,092
meio deles tentando resolver da melhor
maneira possível.

1611
01:02:46,252 --> 01:02:47,552
Mas é que atualmente eles-

1612
01:02:47,632 --> 01:02:50,212
Eu não vejo problema nenhum,
se tu vai ver na televisão depois de errar

1613
01:02:50,252 --> 01:02:50,892
e assumir.

1614
01:02:50,932 --> 01:02:52,392
Eu assumi os, os equívocos que eu tive.

1615
01:02:52,432 --> 01:02:54,712
Eu só: "Eu errei, agora eu tô vendo aqui,
foi falta", qual é o problema?

1616
01:02:54,812 --> 01:02:57,092
Aham. Não,
mas o meu ponto é que atualmente eles têm

1617
01:02:57,132 --> 01:02:58,112
a oportunidade de ver durante

1618
01:02:58,132 --> 01:03:00,472
o jogo com o VAR, né?
E muitas vezes o VAR,

1619
01:03:00,852 --> 01:03:02,692
eles não vão no VAR e é um lance muito

1620
01:03:02,752 --> 01:03:07,472
claro de pênalti ou de expulsão.
Por exemplo, foi a favor do meu time,

1621
01:03:07,992 --> 01:03:10,652
aquele carrinho que o Allan,
foi o Allan que deu no Tapia,

1622
01:03:10,992 --> 01:03:11,872
e eu achei pênalti.

1623
01:03:12,392 --> 01:03:16,292
E eu a, eu acredito que seja até, é,
prejudicial ao meu time, porque erros de

1624
01:03:16,332 --> 01:03:20,992
arbitragem corroboram com essa fala de
que, é, alguns times são ladrões.

1625
01:03:21,052 --> 01:03:24,432
Então, às vezes, a, é,
a falta de profissionalismo do árbitro,

1626
01:03:24,712 --> 01:03:25,052
a falta de

1627
01:03:25,092 --> 01:03:29,712
capacidade,
acaba corroborando com essa visão e coloca

1628
01:03:29,792 --> 01:03:29,912
um

1629
01:03:29,972 --> 01:03:32,832
peso nos próximos árbitros que vão apitar
a favor desse time.

1630
01:03:33,132 --> 01:03:35,772
Por exemplo,
o árbitro vai com medo de acharem que ele

1631
01:03:35,812 --> 01:03:37,692
tá roubando por apitar em

1632
01:03:37,712 --> 01:03:39,272
um, em um lance interpretativo.

1633
01:03:40,092 --> 01:03:44,012
Mas aí vai o seguinte: foi a,
a comissão que puniu esse árbitro, tá?

1634
01:03:44,192 --> 01:03:47,092
E não puniu o outro,
que não deu um pênalti, hã,

1635
01:03:47,152 --> 01:03:49,132
do Jorginho no Gustavo Gomes, tá?

1636
01:03:49,432 --> 01:03:52,852
No Maracanã, o Palmeiras e, e Flamengo.
Foi, empurrou com as duas mãos.

1637
01:03:53,332 --> 01:03:55,212
O árbitro aquele lá não foi punido,
esse foi punido.

1638
01:03:55,572 --> 01:04:00,032
Aí cria dentro da cabeça do árbitro,
isso aí que tu tá dizendo, é

1639
01:04:00,072 --> 01:04:02,352
inconsciente do cara. Pá,
se eu errar aqui, se eu errar lá...

1640
01:04:02,592 --> 01:04:03,672
E não pode existir.

1641
01:04:04,112 --> 01:04:07,892
Então, de fato, sabe,
que ou tu vai punir quem errar ou não pune

1642
01:04:07,932 --> 01:04:08,332
ninguém.

1643
01:04:08,892 --> 01:04:11,272
Então, e,
e o torcedor fica com essa questão na

1644
01:04:11,292 --> 01:04:12,772
cabeça e não tem como não ficar.

1645
01:04:13,172 --> 01:04:14,632
Por quê?
Porque um pune e o outro não pune.

1646
01:04:15,112 --> 01:04:15,412
Entendeu?

1647
01:04:15,652 --> 01:04:18,832
E aí tamo falando de times grandes.
Imagina quando é contra um time pequeno.

1648
01:04:18,852 --> 01:04:23,172
Então, o cara... Então, isso aí muito,
mas isso aí é, isso aí tem que mudar essa,

1649
01:04:23,312 --> 01:04:28,212
o, é, essa questão que, de orientação,
de comando, enfim, dessa questão, pra ter

1650
01:04:28,252 --> 01:04:30,592
mais uma uniformização nesses critérios
aí.

1651
01:04:30,872 --> 01:04:31,232
Certo.

1652
01:04:31,932 --> 01:04:32,112
Valeu.

1653
01:04:32,152 --> 01:04:32,672
Beleza, era isso.

1654
01:04:34,852 --> 01:04:36,252
Deixa o Tim Maia vim.

1655
01:04:36,252 --> 01:04:41,092
[risos]

1656
01:04:41,192 --> 01:04:43,112
É. Eu preciso te encontrar.

1657
01:04:43,972 --> 01:04:46,712
Aí, aí, hein.
[risos] Não precisa nem se apresentar que

1658
01:04:46,732 --> 01:04:47,352
eu já sei.

1659
01:04:47,432 --> 01:04:48,812
Eu sou Carlos Simon, tu é o Tim Maia.

1660
01:04:48,812 --> 01:04:49,652
[risos]

1661
01:04:49,892 --> 01:04:52,332
É, pronto. Bom, meu nome é Anderson.

1662
01:04:52,432 --> 01:04:52,852
Anderson.

1663
01:04:53,292 --> 01:04:53,572
É,

1664
01:04:54,672 --> 01:04:58,272
o ponto da, é, das regras,
como você colocou,

1665
01:04:58,352 --> 01:04:59,552
que a culpa não é do juiz e

1666
01:04:59,612 --> 01:05:00,352
sim da regra.

1667
01:05:01,232 --> 01:05:05,472
É,
essa abertura na interpretação tem afetado

1668
01:05:05,492 --> 01:05:06,132
os campeonatos em

1669
01:05:06,172 --> 01:05:07,032
diversas formas.

1670
01:05:07,992 --> 01:05:12,572
Você vai ter esses erros interpretativos,
eles punem os

1671
01:05:12,652 --> 01:05:17,572
times com pontuação, punem em eliminação,
em competições eliminatórias, e

1672
01:05:17,612 --> 01:05:21,072
no fim das contas,
quem acaba pagando a conta é o time e o

1673
01:05:21,112 --> 01:05:22,152
torcedor, que vai puto

1674
01:05:22,212 --> 01:05:25,172
trabalhar no dia seguinte.
[risos] Entendeu?

1675
01:05:26,392 --> 01:05:28,692
Não, e o árbitro querer,
o árbitro também é punido.

1676
01:05:29,072 --> 01:05:30,792
Tem árbitros, é,
a situação que nós falávamos anterior,

1677
01:05:30,832 --> 01:05:31,592
uns são punidos, os outros

1678
01:05:31,632 --> 01:05:33,932
não, mas muitas vezes o cara ficou,
o outro cara ficou quarenta dias sem

1679
01:05:33,972 --> 01:05:34,252
apitar,

1680
01:05:34,752 --> 01:05:38,272
tá? Então isso aí passa também pela, pela,
por essa punição.

1681
01:05:38,332 --> 01:05:39,752
Mas é claro que ninguém queria errar.

1682
01:05:39,992 --> 01:05:44,172
O mundo ideal era todos nós acertar,
mas isso aí não tem como tu, tu, tu, tu,

1683
01:05:44,212 --> 01:05:44,312
tu,

1684
01:05:45,492 --> 01:05:49,052
são seres humanos jogando, apitando,
não tem como tu não cometer um equívoco

1685
01:05:49,092 --> 01:05:49,312
ali.

1686
01:05:49,532 --> 01:05:51,852
E essa questão da regra,
só pra sintonizar vocês,

1687
01:05:52,392 --> 01:05:53,692
já entrando um pouquinho, embora

1688
01:05:53,732 --> 01:05:55,752
terminou aqui, a, o futebol

1689
01:05:56,552 --> 01:06:00,852
foi organizado em 1863 na Universidade de
Cambridge, que foi separado o futebol do

1690
01:06:00,892 --> 01:06:04,352
rugby. Lá começaram a organização da...
E ela vem evoluindo.

1691
01:06:04,372 --> 01:06:07,132
De lá pra cá já teve várias evoluções, tá?

1692
01:06:07,472 --> 01:06:10,212
Várias releituras da regra do jogo,
a última foi em 2016.

1693
01:06:10,672 --> 01:06:12,072
Coisas que vieram pro bem do futebol.

1694
01:06:12,392 --> 01:06:15,332
Como por exemplo, o cara dominava a bola,
recuava pro goleiro.

1695
01:06:15,672 --> 01:06:17,952
Antigamente, o goleiro,
pra tu pegar um vídeo da época de setenta

1696
01:06:17,992 --> 01:06:19,172
lá, o leão ficava

1697
01:06:19,192 --> 01:06:20,632
com ela embaixo do braço,
o centroavante vinha,

1698
01:06:20,652 --> 01:06:21,372
ele pegava com a mão.

1699
01:06:21,672 --> 01:06:24,552
Isso era um absurdo. Hoje,
se tu recuar com o pé, tá,

1700
01:06:24,752 --> 01:06:25,692
tu não pode pegar mais com a

1701
01:06:25,732 --> 01:06:28,852
mão. Então agilizou o futebol,
isso dá dinâmica pro futebol.

1702
01:06:29,092 --> 01:06:32,712
Então tem coisas boas que vieram com essas
alterações e coisas que não, não, não,

1703
01:06:33,032 --> 01:06:34,632
também não vieram muito pra, pra evolução.

1704
01:06:34,852 --> 01:06:38,692
E agora tem uma série de medidas que a
partir da Copa do Mundo será, a,

1705
01:06:39,392 --> 01:06:42,172
se-serão também aplicadas, né?
A questão de reverter o lateral,

1706
01:06:42,232 --> 01:06:42,632
mais de cinco

1707
01:06:42,672 --> 01:06:45,352
segundos, enfim, uma série de,
de mudanças que terá de novo.

1708
01:06:45,552 --> 01:06:46,312
Perfeito. Ok

1709
01:06:47,188 --> 01:06:47,608
Obrigado.

1710
01:06:47,728 --> 01:06:51,308
Valeu, meu velho. Se fosse vocês apitando,
seria pior.

1711
01:06:56,708 --> 01:06:57,308
E aí, meu velho.

1712
01:06:57,348 --> 01:06:57,768
Tudo bom?

1713
01:06:57,828 --> 01:06:58,428
Tudo.

1714
01:06:58,628 --> 01:06:59,608
Prazer, Neto.

1715
01:06:59,788 --> 01:07:00,008
Opa.

1716
01:07:00,708 --> 01:07:03,107
Eu, eu discordo um pouco. Eu

1717
01:07:04,228 --> 01:07:06,168
apito algumas vezes jogos na várzea.

1718
01:07:06,868 --> 01:07:11,828
Sei que a questão de inter-interpretação
vai muito de árbitro pra

1719
01:07:11,908 --> 01:07:16,028
árbitro, mas eu tenho critério,
olho em campo e falo que muita das vezes

1720
01:07:16,088 --> 01:07:16,488
os erros

1721
01:07:16,508 --> 01:07:20,128
que os árbitros brasileiros têm no
Brasileirão, eu não cometeria.

1722
01:07:20,508 --> 01:07:21,768
Então eu acho que

1723
01:07:22,868 --> 01:07:26,928
a capacitação é necessária, mas a gente,
torcedor, muita das vezes tem um olhar

1724
01:07:26,968 --> 01:07:29,288
muito mais crítico do que o próprio
árbitro em campo.

1725
01:07:30,928 --> 01:07:34,108
É, não, o que que a afirmação diz,
se você tivesse apitando, seria pior.

1726
01:07:34,148 --> 01:07:34,368
Por quê?

1727
01:07:34,488 --> 01:07:36,468
Você não tá tão preparado quanto o
árbitro,

1728
01:07:36,528 --> 01:07:37,828
porque o árbitro pra ele exercer aquela

1729
01:07:37,868 --> 01:07:42,168
profissão dele ali, ele fez oito a--
oito meses de curso, né, são no mínimo

1730
01:07:42,208 --> 01:07:47,028
duzentos e quarenta horas que ele tem que
tá estudando as dezessete regras, ele

1731
01:07:47,068 --> 01:07:51,708
passa por provas, avaliação psicológica,
é, teste físico, que é

1732
01:07:51,767 --> 01:07:54,148
extremamente rigoroso. Então,
nesse sentido,

1733
01:07:54,188 --> 01:07:56,048
o torcedor não tá tão preparado quanto

1734
01:07:56,088 --> 01:07:58,428
um árbitro que vai, o,
vai fazer aquela função,

1735
01:07:58,468 --> 01:08:00,148
vai desempenhar aquela atividade,

1736
01:08:00,448 --> 01:08:04,028
né, ele tá preparado. Eu corria, é,
semanalmente, corria

1737
01:08:04,888 --> 01:08:06,728
sessenta quilômetros por semana, não é?

1738
01:08:06,788 --> 01:08:09,888
Um árbitro corre em torno de treze
quilômetros numa partida de futebol.

1739
01:08:10,168 --> 01:08:12,288
Então o, o stress no futebol é muito alto.

1740
01:08:12,468 --> 01:08:15,228
Então essa preparação,
é claro que se fosse um torcedor,

1741
01:08:15,288 --> 01:08:16,988
fosse lá apitar, que, que,

1742
01:08:17,208 --> 01:08:20,508
que geralmente é o que mais critica o
árbitro ou se-- um dirigente, não tá tão

1743
01:08:20,548 --> 01:08:23,428
preparado quanto o árbitro.
O árbitro se preparou pra desempenhar

1744
01:08:23,448 --> 01:08:24,448
aquela, a, aquela

1745
01:08:24,488 --> 01:08:26,628
função. Só que o desgaste é tremendo.

1746
01:08:26,928 --> 01:08:30,148
E isso era uma figura amadora,
o árbitro é uma figura solitária.

1747
01:08:30,408 --> 01:08:34,588
Eu treinava sozinho, eu ia pro meio do,
do mato correr sozinho, eu me lesionava,

1748
01:08:34,608 --> 01:08:34,648
eu

1749
01:08:34,688 --> 01:08:37,488
tinha que procurar um médico,
eu tinha que procurar um fisioterapeuta e

1750
01:08:37,528 --> 01:08:38,028
o jogador

1751
01:08:38,188 --> 01:08:40,108
sempre teve aquele aparato por trás dele.

1752
01:08:40,368 --> 01:08:42,408
Médico, fisioterapeuta, psicólogos, enfim.

1753
01:08:42,648 --> 01:08:46,568
Então era injusto, muitas vezes,
você massacrar o árbitro, né?

1754
01:08:46,628 --> 01:08:49,388
Eu, no caso, quando eu errava,
quem mais sofre é o árbitro, quando é,

1755
01:08:49,448 --> 01:08:49,808
comete um

1756
01:08:49,888 --> 01:08:52,388
erro.
Se eu errasse uma penalidade que eu não

1757
01:08:52,428 --> 01:08:53,848
marcava, eu não dormia aquela noite.

1758
01:08:53,868 --> 01:08:54,348
Não, mas...

1759
01:08:54,368 --> 01:08:56,468
Tá?
Então nesse sentido do que o árbitro é

1760
01:08:56,507 --> 01:08:57,287
mais preparado.

1761
01:08:57,328 --> 01:09:00,828
O torcedor fala, o torcedor quer saber do,
do time dele ganhar. Não é?

1762
01:09:00,868 --> 01:09:05,128
Tu é, tu é torcedor do Tricolor, tu,
tu quer saber, se for apitar, embora o

1763
01:09:05,168 --> 01:09:08,688
companheiro que antecedeu, ele disse: "Ah,
o árbitro é aquele time". Não tem.

1764
01:09:08,868 --> 01:09:10,628
Depois que você-- eu comecei,
entrei no futebol,

1765
01:09:10,668 --> 01:09:11,768
a militar no futebol com dezoito

1766
01:09:11,808 --> 01:09:14,188
anos de idade, né?
Meu sonho era ser jogador de futebol,

1767
01:09:14,448 --> 01:09:15,048
não consegui.

1768
01:09:15,348 --> 01:09:19,468
Aí fui ser árbitro, com dezoito anos.
Depois tu acaba esquecendo, né?

1769
01:09:19,508 --> 01:09:21,168
Esquecendo, tu vai apitar,
tu apita por quem?

1770
01:09:21,208 --> 01:09:23,828
Pela, por, por você e pela sua família.
Tu quer acertar.

1771
01:09:23,988 --> 01:09:27,288
Então esse negócio de torcedor dentro da
arbitragem, praticamente não existe.

1772
01:09:27,608 --> 01:09:31,928
Mas você entende que muita das vezes o
torcedor ele estuda também porque o time

1773
01:09:31,968 --> 01:09:36,548
dele errou e a-aprende muito com os erros
dos árbitros, porque você vê

1774
01:09:36,588 --> 01:09:40,748
lances hoje dentro do futebol brasileiro,
que tem erros gritantes aonde você

1775
01:09:40,808 --> 01:09:43,408
consegue, se tivesse em campo, falar:
"Eu faria diferente".

1776
01:09:44,168 --> 01:09:49,068
E a gente acaba se ca-capacitando cada vez
mais pra poder

1777
01:09:49,148 --> 01:09:50,988
entender por que que a arbitragem erra.

1778
01:09:51,628 --> 01:09:55,048
Não, porque eu te falei,
passa muito pelo comando da arbitragem.

1779
01:09:55,308 --> 01:09:58,128
Quem é hoje que comanda a arbitragem
nacional? Entendeu?

1780
01:09:58,308 --> 01:10:00,268
Então quem pariu Mateus que embale.

1781
01:10:00,668 --> 01:10:03,328
Essa responsabilidade,
quem tem que assumir essa

1782
01:10:03,348 --> 01:10:04,188
responsabilidade.

1783
01:10:04,448 --> 01:10:06,368
Os árbitros tão muito mal orientados no
Brasil.

1784
01:10:06,568 --> 01:10:09,588
Eu vejo muitas vezes os árbitros não
marcando uma falta simples,

1785
01:10:10,228 --> 01:10:10,968
uma falta simples

1786
01:10:10,988 --> 01:10:13,028
que é falta, que todo mundo vê o lance,
é falta.

1787
01:10:13,288 --> 01:10:16,828
No lance do, do São Paulo com o Palmeiras,
numa penalidade máxima, que o jogador

1788
01:10:16,868 --> 01:10:19,948
escorrega e acerta o cara,
sem querer também, dentro da área,

1789
01:10:20,048 --> 01:10:20,808
é pênalti.

1790
01:10:21,048 --> 01:10:21,188
Sim.

1791
01:10:21,508 --> 01:10:23,428
E o árbitro viu,
o árbitro tava próximo da jogada,

1792
01:10:23,768 --> 01:10:24,748
mandou a jogada seguir.

1793
01:10:25,088 --> 01:10:27,588
Entendeu?
Então falta essa orientação para os

1794
01:10:27,688 --> 01:10:28,048
árbitros.

1795
01:10:29,828 --> 01:10:30,868
Perfeito. Obrigado.

1796
01:10:40,508 --> 01:10:41,148
Prazer, Simon.

1797
01:10:41,228 --> 01:10:41,628
Ô, meu velho. Tudo bom?

1798
01:10:41,648 --> 01:10:45,068
Me chamo Luiz. É,
eu queria entrar nessa pauta que você

1799
01:10:45,108 --> 01:10:46,508
falou que falta capacitação

1800
01:10:46,548 --> 01:10:51,388
pros árbitros. Então eu até concordo com,
com a sua, com a sua pauta de

1801
01:10:51,468 --> 01:10:53,708
que nós ar-apitaríamos pior,

1802
01:10:54,548 --> 01:10:58,928
porém eu acredito que a distância não seja
tão discrepante por conta da falta de

1803
01:10:59,008 --> 01:11:01,108
instrução da,
da própria arbitragem do Brasil.

1804
01:11:02,048 --> 01:11:05,148
E agora eu sei que esse ano vai entrar
o...

1805
01:11:06,248 --> 01:11:10,908
Como que fala? Isso.
E eu queria saber de você sobre o que você

1806
01:11:11,028 --> 01:11:11,188
acha

1807
01:11:11,208 --> 01:11:14,348
e entende do,
da arbitragem do Brasil antes dessa

1808
01:11:14,388 --> 01:11:15,868
capacitação, porque eu

1809
01:11:15,908 --> 01:11:17,448
acredito que, é,

1810
01:11:18,468 --> 01:11:21,068
eu concordo que vocês eram pessoas muito

1811
01:11:22,608 --> 01:11:26,328
mal interpretadas por conta de que vocês
não tiveram tanta instrução.

1812
01:11:27,028 --> 01:11:29,668
Eu queria saber de você, é,
é pra mais saber a sua opinião mesmo,

1813
01:11:30,068 --> 01:11:30,628
sobre a falta de

1814
01:11:30,668 --> 01:11:31,568
instrução da arbitragem.

1815
01:11:31,608 --> 01:11:33,428
Na nossa época, nós tinha boas instruções.

1816
01:11:33,468 --> 01:11:36,088
O maior presidente que essa Comissão da
Arbitragem teve nesse país chamava-se

1817
01:11:36,128 --> 01:11:38,228
Armando Marques. Foi um grande presidente.

1818
01:11:38,328 --> 01:11:41,048
Na minha época,
eu tive grandes contemporâneos que,

1819
01:11:41,108 --> 01:11:42,308
que eram bons árbitros, os cara

1820
01:11:42,348 --> 01:11:44,888
Roberto Godoy, Marcio Rezende Freitas,
Cláudio Vinícius Cerdeira,

1821
01:11:45,228 --> 01:11:46,068
Sidrack Marinho,

1822
01:11:46,448 --> 01:11:49,168
aí, João Paulo Araújo, enfim,
Antônio Pereira.

1823
01:11:49,228 --> 01:11:51,808
Tinha uma série de bons árbitros, tá?

1824
01:11:52,088 --> 01:11:54,928
Que apitavam a, o, o futebol brasileiro.

1825
01:11:55,308 --> 01:11:58,528
E, e, e tinha boas orientações.
Dum tempo pra cá,

1826
01:11:58,828 --> 01:11:59,728
e a gente sempre tem que ter a

1827
01:11:59,748 --> 01:12:03,148
humildade de tá sempre aprendendo.
Eu tô aqui, tô aprendendo com vocês, tá?

1828
01:12:03,208 --> 01:12:06,108
Já, já ouvi críticas de torcedores,
elogios de torcedores,

1829
01:12:06,348 --> 01:12:07,128
e a gente é ser humano,

1830
01:12:07,168 --> 01:12:08,408
a gente tem que aprender e evoluir.

1831
01:12:08,788 --> 01:12:11,268
É,
a arbitragem brasileira tem bons árbitros,

1832
01:12:11,368 --> 01:12:12,208
tem bons árbitros.

1833
01:12:12,468 --> 01:12:14,688
O que passa pra mim muito é pela
orientação,

1834
01:12:15,008 --> 01:12:16,888
tem que orientar e sentir firmeza em

1835
01:12:16,928 --> 01:12:19,028
quem tá comandando.
A Copa anda de acordo com o seu

1836
01:12:19,068 --> 01:12:20,388
comandante, né?

1837
01:12:20,448 --> 01:12:23,388
E eu não tenho nada pessoal contra
ninguém, contra esses caras que tão lá,

1838
01:12:23,468 --> 01:12:23,588
uns

1839
01:12:23,608 --> 01:12:26,608
foram os meus contemporâneos, enfim,
mas eu sinto que a arbitragem brasileira

1840
01:12:26,648 --> 01:12:26,708
tá

1841
01:12:26,728 --> 01:12:30,848
muito enfraquecida nesse aspecto,
porque hoje em dia você vai, a

1842
01:12:31,028 --> 01:12:33,608
autoridade,
o árbitro não tem mais autoridade,

1843
01:12:33,948 --> 01:12:35,908
é um circo, é, o, o cara

1844
01:12:35,928 --> 01:12:38,548
apita uma jogada aqui, ó,
é como se trinta tivesse cercando o

1845
01:12:38,648 --> 01:12:39,028
árbitro.

1846
01:12:39,468 --> 01:12:42,528
Isso é um absurdo.
O árbitro tem que manter a sua autoridade.

1847
01:12:43,048 --> 01:12:45,848
Não autoritário,
que a coisa é bem diferente, tá?

1848
01:12:45,888 --> 01:12:49,368
Isso aí pra mim é passado e não pode
voltar nunca mais, o autoritarismo.

1849
01:12:49,688 --> 01:12:51,468
Agora, a autoridade o árbitro tem que ter.

1850
01:12:51,688 --> 01:12:55,788
Quem manda aqui sou eu e o respeito tem
que ter. E como é que tu defende isso?

1851
01:12:56,048 --> 01:12:59,508
Com o seu conhecimento e com a sua
competência, essa autoridade.

1852
01:12:59,688 --> 01:13:02,068
E por isso, muitas vezes,
o discritério da arbitragem brasileira,

1853
01:13:02,388 --> 01:13:02,688
que na minha

1854
01:13:02,728 --> 01:13:04,048
opinião, são mal orientados.

1855
01:13:04,428 --> 01:13:08,540
Nesse ponto eu concordo muito com o senhor
E eu também vejo muitos árbitros, é,

1856
01:13:08,660 --> 01:13:12,920
usando o VAR como muleta. Então, no,
no tópico anterior eu até acabo

1857
01:13:12,940 --> 01:13:13,480
concordando,

1858
01:13:13,900 --> 01:13:17,020
porque eu vejo muitos árbitros dentro do
campo não entendendo direito o que tá

1859
01:13:17,060 --> 01:13:21,560
acontecendo e às vezes eles parece que
espera pra apitar pra ver se vai vim algum

1860
01:13:21,580 --> 01:13:22,960
chamado no, no árbitro de vídeo.

1861
01:13:23,000 --> 01:13:26,600
Sim, e eu trouxe um dado aqui que, que é,
que é muito significativo, tá?

1862
01:13:26,660 --> 01:13:30,680
Olha aqui ó, o a, na, na,
seiscentas e vinte e quatro

1863
01:13:30,860 --> 01:13:34,340
paralisações, ou seja,
toda hora o árbitro tá entrando no jogo.

1864
01:13:34,740 --> 01:13:36,920
Seiscentos e vinte e quatro intervenções.

1865
01:13:37,340 --> 01:13:40,480
O cara tá ali apitando e aí, aí,
aí eu concordo plenamente contigo.

1866
01:13:40,780 --> 01:13:41,720
É uma muleta.

1867
01:13:41,960 --> 01:13:43,880
É o cara: "aqui ó, eu não vou decidir, tá?

1868
01:13:43,920 --> 01:13:45,460
Eu não vou decidir,
vou deixar o cara me chamar".

1869
01:13:45,780 --> 01:13:46,560
O cara me chama.

1870
01:13:47,520 --> 01:13:51,760
Cento e noventa e duas mudanças da decisão
que eu tomou no campo, ele foi lá pra

1871
01:13:51,840 --> 01:13:55,440
área de vídeo e mudou.
Isso é exatamente o que tá acontecendo.

1872
01:13:55,820 --> 01:13:58,640
Eu não vou assumir, o VAR é uma muleta.
Deixa o árbitro chamar.

1873
01:13:58,820 --> 01:14:00,800
Chamou, vou lá, eu mudo a minha decisão.

1874
01:14:01,020 --> 01:14:04,460
Então isso também é equivocado,
porque quanto melhor for a arbitragem de

1875
01:14:04,520 --> 01:14:04,800
campo,

1876
01:14:05,120 --> 01:14:06,340
melhor será o serviço do VAR.

1877
01:14:06,620 --> 01:14:09,280
Isso que eu vejo também.
E eu também acabo percebendo...

1878
01:14:09,900 --> 01:14:13,400
Eu acho que eu vou ter que sair. [risos]

1879
01:14:13,460 --> 01:14:15,520
Não, beleza. Vai lá então. Foi boa.

1880
01:14:16,200 --> 01:14:17,100
Muito obrigado. Um prazer.

1881
01:14:17,180 --> 01:14:17,520
É isso.

1882
01:14:25,100 --> 01:14:25,880
Bom dia, Simon.

1883
01:14:25,880 --> 01:14:27,000
Ô, meu velho. E aí,

1884
01:14:27,920 --> 01:14:28,320
tudo bom?

1885
01:14:28,840 --> 01:14:29,300
Tudo bem?

1886
01:14:29,340 --> 01:14:29,800
Tudo.

1887
01:14:29,900 --> 01:14:32,300
É, antes de mais nada,
queria fazer uma pergunta:

1888
01:14:32,720 --> 01:14:33,980
cê tem um time de coração?

1889
01:14:34,400 --> 01:14:34,680
Tenho.

1890
01:14:35,300 --> 01:14:37,100
Tá, não precisa dizer que-, qual é,
se você não quiser.

1891
01:14:37,100 --> 01:14:38,980
Não, pode dizer sem problema nenhum,
Gaúcho de Passo Fundo.

1892
01:14:39,180 --> 01:14:43,000
Tá. Então vamo lá. O que acontece?
Baseado em cima das suas palavra que você

1893
01:14:43,060 --> 01:14:43,320
falou

1894
01:14:43,380 --> 01:14:45,620
que se fosse nós torcedores que

1895
01:14:46,420 --> 01:14:47,000
seria pior,

1896
01:14:48,180 --> 01:14:49,580
eu queria dizer pra você primeiro que
assim,

1897
01:14:49,620 --> 01:14:51,140
eu sou árbitro de futebol na várzea,

1898
01:14:51,320 --> 01:14:53,900
eu ten-, eu sou técnico de futebol,
tenho um time e sou árbitro de futebol na

1899
01:14:53,960 --> 01:14:56,460
várzea. Sobre a pressão que você falou.

1900
01:14:56,480 --> 01:14:57,120
Ah, que o árbitro tá-

1901
01:14:57,220 --> 01:14:58,680
Tá, peraí, só um pouquinho.
Tu é técnico e árbitro?

1902
01:14:58,700 --> 01:15:01,640
Sou técnico dum time e também apito jogos
na var-, na várzea.

1903
01:15:01,740 --> 01:15:04,860
Ah, tá. Apita.
Achei que tu era o técnico e apitava o

1904
01:15:04,940 --> 01:15:05,020
jogo.

1905
01:15:05,020 --> 01:15:06,700
Não, não. Sou técnico de um time só.

1906
01:15:06,840 --> 01:15:07,640
[risos]

1907
01:15:07,660 --> 01:15:08,380
Não, mas tá bom.

1908
01:15:08,500 --> 01:15:11,120
E o que acontece, em cima da,
das suas palavra que cê falou que,

1909
01:15:12,520 --> 01:15:17,340
que se fosse apitado por nós seria pior,
é, eu discordo pelo fato de o seguinte: é,

1910
01:15:17,600 --> 01:15:22,320
primeiro que na várzea nós não tem o que
vocês têm, o apoio que vocês têm, o

1911
01:15:22,360 --> 01:15:24,820
aparato todo, a proteção que vocês têm.

1912
01:15:25,040 --> 01:15:29,080
Entenda que se eu errar na várzea,
os cara vão pular dentro do campo lá e não

1913
01:15:29,100 --> 01:15:29,220
vai

1914
01:15:29,260 --> 01:15:31,440
ter a polícia pra me defender igual tem
pra defender vocês.

1915
01:15:31,680 --> 01:15:34,900
Então a pressão em cima de nós da várzea é
pior do que a pressão em cima de você.

1916
01:15:35,340 --> 01:15:37,220
Concorda?
Que eu tô lá apitando o jogo dentro da

1917
01:15:37,260 --> 01:15:39,000
favela, hã, ou dentro da

1918
01:15:39,040 --> 01:15:43,020
comunidade, qualquer que seja o lugar,
tá a torcida em peso tocando a bateria e

1919
01:15:43,060 --> 01:15:43,100
se

1920
01:15:43,140 --> 01:15:45,560
acontecer alguma coisa os cara vai entrar,
vai querer pegar eu pelo pescoço e não

1921
01:15:45,580 --> 01:15:48,600
vai ter quem vai me defender.
Então o que acontece?

1922
01:15:48,700 --> 01:15:52,140
É, o fato de que seria pior eu discordo,
porque eu vou tá lá tranquilo, não tenho

1923
01:15:52,180 --> 01:15:53,960
preocupação nenhuma.
Se acontecer alguma coisa,

1924
01:15:54,000 --> 01:15:55,160
alguém vai entrar pra me defender,

1925
01:15:55,200 --> 01:15:56,900
então eu não tenho que tá preocupado pra
apitar o jogo.

1926
01:15:57,300 --> 01:15:58,640
Segundo, porque é minha profissão.

1927
01:15:58,800 --> 01:15:59,020
Sim.

1928
01:15:59,280 --> 01:16:02,440
Se eu entrei lá pra fazer aquele papel,
eu não tenho que tá desesperado, eu não

1929
01:16:02,480 --> 01:16:06,000
tenho que tá apavorado pra fazer aquilo,
porque é o que eu faço no meu dia a dia.

1930
01:16:06,300 --> 01:16:11,100
Então eu tenho que chegar lá,
desempenhar o meu papel com braveza e sair

1931
01:16:11,160 --> 01:16:12,240
tranquilo. Concorda?

1932
01:16:13,280 --> 01:16:17,000
E sobre que cê falou que, né, em cima do,
da,

1933
01:16:17,940 --> 01:16:19,640
do VAR, o que acontece?

1934
01:16:21,040 --> 01:16:25,940
Vocês tomam decisão, é, que num,
não faz sentido pra nós, torcedor.

1935
01:16:26,300 --> 01:16:29,460
Ah, o VAR não chamou, o árbitro deu um,
deu alguma coisa.

1936
01:16:29,520 --> 01:16:33,180
Ou o VAR chamou e o árbitro foi lá e não
deu o que o, o Green falou.

1937
01:16:33,340 --> 01:16:37,460
Você disse que tem cento e noventa e duas
intervenções, mas o árbitro sabe mais que

1938
01:16:37,480 --> 01:16:39,840
a tecnologia.
Como que o árbitro sabe mais que a

1939
01:16:39,880 --> 01:16:41,620
tecnologia e a tecnologia interviu

1940
01:16:41,640 --> 01:16:46,220
o jogo mais do que o árbitro?
E quem toma conta da tecnologia também é

1941
01:16:46,240 --> 01:16:46,480
um ser

1942
01:16:46,500 --> 01:16:48,460
humano,
que também foi árbitro na maioria das

1943
01:16:48,500 --> 01:16:48,780
vezes.

1944
01:16:48,860 --> 01:16:49,320
Claro, claro.

1945
01:16:49,360 --> 01:16:51,980
Certo?
Então a decisão tá sendo de um árbitro e

1946
01:16:52,040 --> 01:16:53,040
não da tecnologia.

1947
01:16:53,100 --> 01:16:53,220
Sim.

1948
01:16:53,500 --> 01:16:55,600
Concorda?
Porque ele tá lá também a tecnologia,

1949
01:16:55,720 --> 01:16:56,980
então a decisão foi dele, não foi

1950
01:16:57,000 --> 01:16:57,660
da tecnologia.

1951
01:16:58,620 --> 01:17:01,000
E o erro acontece da mesma forma,
entendeu?

1952
01:17:01,100 --> 01:17:04,200
Ah, credo,
como alguns pontuaram os seus jogos.

1953
01:17:04,660 --> 01:17:06,000
Alguns pontuaram os seus jogos e

1954
01:17:07,160 --> 01:17:08,480
aonde o erro aconteceu,

1955
01:17:09,440 --> 01:17:11,760
tanto do árbitro como do juiz,
nada disso foi corrigido.

1956
01:17:11,800 --> 01:17:14,460
Acontece e depois vai acabar,
vocês vão embora.

1957
01:17:14,500 --> 01:17:17,560
Você falou que você vai,
não vai dormir por causa de um erro que

1958
01:17:17,580 --> 01:17:18,500
você acha que você

1959
01:17:18,540 --> 01:17:20,700
cometeu ou que você talvez tenha cometido.

1960
01:17:20,700 --> 01:17:23,820
Não, o que eu con-- não, é o seguinte,
eu acho que é o seguinte: no campo tu toma

1961
01:17:23,860 --> 01:17:24,900
aquela decisão que tem que ser tomada.

1962
01:17:25,200 --> 01:17:25,340
Correto.

1963
01:17:25,380 --> 01:17:28,560
Depois tu vai pra casa, eu ia pra casa,
minha esposa gravava os jogos,

1964
01:17:28,860 --> 01:17:29,280
eu fazia meu

1965
01:17:29,320 --> 01:17:32,200
chimarrão, ia lá no escritório, olhava.
Ah, errei.

1966
01:17:32,320 --> 01:17:35,860
Aí eu via, na televisão,
com vários ângulos e tal, via que errei.

1967
01:17:36,080 --> 01:17:38,820
Inclusive alguns erros eu admiti depois de
eu ver na televisão.

1968
01:17:38,840 --> 01:17:39,300
Concordo.

1969
01:17:39,360 --> 01:17:40,320
Só pra eu, é,

1970
01:17:41,300 --> 01:17:42,780
te responder aqui em parte, né?

1971
01:17:43,080 --> 01:17:43,420
Certo.

1972
01:17:43,500 --> 01:17:46,740
Porque senão... Aí o seguinte:
eu apitei de oitenta e quatro a noventa e

1973
01:17:46,780 --> 01:17:47,080
um, apitei

1974
01:17:47,120 --> 01:17:50,120
a várzea. Passei por tudo que você passou.
Tudo, tudo, tudo.

1975
01:17:50,400 --> 01:17:53,140
Não tinha policiamento, era um,
não recebia,

1976
01:17:53,380 --> 01:17:54,940
muitas vezes cheque não pagavam.

1977
01:17:55,260 --> 01:17:58,020
A alambrado desse tamanhinho,
chamando horrores.

1978
01:17:58,300 --> 01:17:59,960
Então essa base que eu fiz foi muito boa.

1979
01:18:00,020 --> 01:18:02,440
Isso me fez amar o futebol,
porque aí eu concordo contigo.

1980
01:18:02,620 --> 01:18:04,700
Em termos de segurança,
é melhor você apitar a Série A do

1981
01:18:04,740 --> 01:18:06,000
Brasileirão, é, é melhor

1982
01:18:06,040 --> 01:18:09,160
apitar uma Copa do Mundo. Agora,
em termos de conhecimento que eu falo, é o

1983
01:18:09,220 --> 01:18:13,340
seguinte: é que eu tenho mais condições,
como sendo, sendo um árbitro federado,

1984
01:18:13,440 --> 01:18:15,180
sendo um árbitro da CBF,
sendo um árbitro da FIFA,

1985
01:18:15,460 --> 01:18:16,940
eu tenho mais elementos, chega

1986
01:18:17,000 --> 01:18:21,340
mais em minhas mãos o, o conteúdo, não é?
As determinações, as orientações.

1987
01:18:21,380 --> 01:18:23,500
Nesse aspecto,
o árbitro sabe mais que o torcedor.

1988
01:18:23,560 --> 01:18:25,040
Então o árbitro tem que ter muito menos
erro.

1989
01:18:25,580 --> 01:18:27,760
Se você sabe muito mais,
tem que errar muito menos.

1990
01:18:27,820 --> 01:18:32,020
Tu tem, tu tem mais condições de, de ver,
de, de, de interpretar a regra, porque

1991
01:18:32,120 --> 01:18:36,380
você recebe a regra, tá? É, nesse aspecto,
o árbitro sabe mais do que...

1992
01:18:36,380 --> 01:18:36,800
Então, aí o árbitro ele sabe a regra.

1993
01:18:36,820 --> 01:18:39,680
Agora, tem uma coisa que eu te digo,
você nunca ouviu, tá?

1994
01:18:39,740 --> 01:18:42,800
Uma vez eu, eu apitei um jogo na...
Eu voltei da Copa do Mundo da Alemanha

1995
01:18:42,980 --> 01:18:43,540
2006, a

1996
01:18:43,600 --> 01:18:46,500
segunda que eu tinha ido,
e fui apitar um jogo do interior do Rio

1997
01:18:46,540 --> 01:18:47,080
Grande do Sul, na

1998
01:18:47,120 --> 01:18:50,580
várzea. Isso aí você nunca ouviu. Eu,
eu lhe garanto que você nunca ouviu.

1999
01:18:50,780 --> 01:18:54,720
Tinha um torcedor lá fora na, na, na tela,
agarrado na tela, gritando: "ô, Simon,

2000
01:18:55,040 --> 01:18:58,100
eu nunca matei um juiz de Copa do Mundo."
[risos]

2001
01:18:58,120 --> 01:18:59,560
Mas dessa vez é a primeira vez.

2002
01:19:00,580 --> 01:19:02,000
Não vai ser hoje também, né?

2003
01:19:02,080 --> 01:19:03,500
É,
porque ele também nunca teve um juiz da

2004
01:19:03,560 --> 01:19:04,900
Copa do Mundo. Esse era o primeiro, né?

2005
01:19:04,940 --> 01:19:05,960
Então não tinha como ter matado.

2006
01:19:06,720 --> 01:19:08,660
Não, mas é isso aí,
mas eu concordo plenamente contigo.

2007
01:19:08,920 --> 01:19:12,480
E o que falta pra essa arbitragem de hoje,
que eu chamo de árbitros de apartamento,

2008
01:19:12,860 --> 01:19:16,240
porque muitos fizeram o curso,
botaram o livro embaixo do braço aqui ó,

2009
01:19:16,480 --> 01:19:16,700
e vamos

2010
01:19:16,740 --> 01:19:21,520
apitar futebol. Não é assim.
Você tem que ir lá amassar o barro, a

2011
01:19:21,580 --> 01:19:23,880
várzea, esses seis anos,
sete anos que você não adora,

2012
01:19:23,920 --> 01:19:24,660
tem que sair do futebol.

2013
01:19:24,820 --> 01:19:26,500
Então não pode acontecer os erros que têm
acontecido.

2014
01:19:26,940 --> 01:19:29,280
De jeito nenhum. Demais,
tão errando demais.

2015
01:19:29,320 --> 01:19:29,800
Demais.

2016
01:19:29,840 --> 01:19:32,020
Demais, concordo.
Isso aí nós tamo de acordo.

2017
01:19:32,080 --> 01:19:34,320
Como tem acontecido no,
em todos os campeonatos.

2018
01:19:34,400 --> 01:19:34,600
Claro.

2019
01:19:34,660 --> 01:19:39,140
E o fato de você falou que a arbitragem lá
fora ela é muito mais preparada,

2020
01:19:39,520 --> 01:19:41,120
então falta preparo pra vocês.

2021
01:19:41,560 --> 01:19:41,720
Sim.

2022
01:19:42,420 --> 01:19:46,480
Se lá fora é muito mais preparado e vocês
cometem o erro aqui, se eu tiver na, na

2023
01:19:46,520 --> 01:19:49,780
minha empresa e eu tiver cometendo es--
um excesso de erro,

2024
01:19:50,060 --> 01:19:50,820
ou a empresa vai mandar

2025
01:19:50,860 --> 01:19:53,940
embora ou ela vai me qualificar.
Eu não posso tá dentro de uma empresa

2026
01:19:53,980 --> 01:19:54,400
cometendo um

2027
01:19:54,440 --> 01:19:56,820
monte de erro,
toda hora tá acontecendo erro e eu

2028
01:19:56,860 --> 01:19:57,700
continuando todo dia.

2029
01:19:57,980 --> 01:20:00,660
E você vai pra sua casa,
vai receber o seu dinheiro, e você fala:

2030
01:20:00,680 --> 01:20:01,180
"Ó, quando você

2031
01:20:01,220 --> 01:20:04,420
erra, você não dorme".
Nós não dorme quarta, domingo,

2032
01:20:04,600 --> 01:20:05,640
várias quartas, vários

2033
01:20:05,680 --> 01:20:08,860
domingos a gente não dorme,
com o inúmero erro de vocês, entendeu?

2034
01:20:08,960 --> 01:20:09,460
Então se você vai lá-

2035
01:20:09,500 --> 01:20:12,480
Mas quando o jogador teu também erra o
pênalti ou perde um gol sem goleiro, tu

2036
01:20:12,940 --> 01:20:13,600
também fica sem dormir?

2037
01:20:13,640 --> 01:20:15,800
Mas aí eles não vão falar,
aí nós não tamo falando de arbitragem.

2038
01:20:16,300 --> 01:20:19,720
Aí nós tamo falando do jogador. Já muda,
já, já, a gente já muda a pauta.

2039
01:20:19,760 --> 01:20:22,000
Torcedor, né?
O torcedor não dorme quando o árbitro não

2040
01:20:22,060 --> 01:20:22,300
erra.

2041
01:20:22,460 --> 01:20:23,880
Mas a, a briga sempre é igual.

2042
01:20:23,900 --> 01:20:25,260
Mas e quando o jogador erra?

2043
01:20:25,300 --> 01:20:26,880
Tudo bem,
quando o jogador erra a gente vai

2044
01:20:26,980 --> 01:20:27,440
conversar.

2045
01:20:27,480 --> 01:20:28,080
Não vai trabalhar?

2046
01:20:28,120 --> 01:20:31,200
Não, a gente vai lá pegar ele,
vai lá tro-- protestar no estádio.

2047
01:20:31,440 --> 01:20:33,160
Não é pegar na pan-,
não é pegar na pancada,

2048
01:20:33,200 --> 01:20:34,120
nós vai lá protestar no estádio.

2049
01:20:34,120 --> 01:20:35,320
Claro, jamais, jamais agressão.

2050
01:20:35,560 --> 01:20:37,480
A gente vai lá protestar,
a gente vai lá brigar, vai lá,

2051
01:20:38,100 --> 01:20:38,960
principalmente nós

2052
01:20:39,000 --> 01:20:42,400
corintiano, que a gente briga mesmo,
a gente vai lá no estádio, a gente vai lá

2053
01:20:42,440 --> 01:20:43,800
brigar e acontece isso, entendeu?

2054
01:20:44,060 --> 01:20:44,420
Valeu, meu velho.

2055
01:20:44,440 --> 01:20:44,960
Muito obrigado.

2056
01:20:45,000 --> 01:20:45,700
Boa sorte pra ti.

2057
01:20:45,720 --> 01:20:46,240
Obrigado.

2058
01:20:51,660 --> 01:20:53,280
Opa, rapaz.

2059
01:20:53,760 --> 01:20:54,720
Prazer, tudo bem?

2060
01:20:55,080 --> 01:20:55,440
Tu me le-

2061
01:20:55,800 --> 01:20:57,880
Passadas largas, né, rapaziada?

2062
01:20:57,940 --> 01:21:00,400
Tu me lembrou o Robinho nas pedalada da
final aquela.

2063
01:21:00,540 --> 01:21:01,840
Não deve falar esse nome aí.

2064
01:21:01,840 --> 01:21:04,920
Eu tava do lado do lance.
Eu tava do lado do lance do Robinho no,

2065
01:21:05,000 --> 01:21:05,780
no, em cima do

2066
01:21:05,820 --> 01:21:07,060
Rogério na final do Brasileiro.

2067
01:21:07,080 --> 01:21:07,720
Tinha nascido, né, cara.

2068
01:21:07,760 --> 01:21:09,140
Três a dois o clássico.

2069
01:21:09,180 --> 01:21:09,360
Sim.

2070
01:21:09,580 --> 01:21:12,000
No Morumbi, eu apitei esse jogo,
o Robinho tava, ah, tu,

2071
01:21:12,120 --> 01:21:13,100
tu nem tinha visto?

2072
01:21:13,360 --> 01:21:13,540
Não.

2073
01:21:14,480 --> 01:21:15,960
10 de abril de 2002.

2074
01:21:16,040 --> 01:21:19,280
É, tu, tu, tu não teve tanta sorte,
tu perdeu, devia o véio apitar aqui agora,

2075
01:21:19,340 --> 01:21:19,400
tu

2076
01:21:19,440 --> 01:21:21,960
bota, bota no YouTube lá, ó.
Simon no apito.

2077
01:21:22,660 --> 01:21:25,780
Não, pode deixar. Não,
mas o que eu queria falar com você é que,

2078
01:21:25,940 --> 01:21:26,740
por exemplo, é,

2079
01:21:26,980 --> 01:21:29,120
desculpa, eu não lembro seu nome, mas,
desculpa.

2080
01:21:29,820 --> 01:21:33,960
Mas ela trouxe um ponto muito, desculpa,
mas ela trouxe um ponto interessante que

2081
01:21:33,980 --> 01:21:34,040
era-

2082
01:21:34,040 --> 01:21:35,680
Tá bom. Ouve o nome dela,
ela tá dizendo...

2083
01:21:36,560 --> 01:21:36,960
Belle.

2084
01:21:36,960 --> 01:21:39,500
Belle. Então, tipo,
ela trouxe um ponto muito interessante que

2085
01:21:39,540 --> 01:21:40,080
foi a questão da

2086
01:21:40,120 --> 01:21:43,120
arbitragem da Premier League.
E na Copa do Mundo que a gente teve,

2087
01:21:43,220 --> 01:21:43,380
se não me

2088
01:21:43,400 --> 01:21:46,140
engano, foi Inglaterra,
eu não lembro outro time que o Wilton

2089
01:21:46,200 --> 01:21:46,820
Pereira Sampaio

2090
01:21:46,860 --> 01:21:49,040
apitou.
Você disse que a gente tem muitos bons

2091
01:21:49,140 --> 01:21:49,420
árbitros.

2092
01:21:49,900 --> 01:21:52,520
A reação dos europeus foi totalmente
negativa.

2093
01:21:52,760 --> 01:21:56,280
Então você fala: "Ah,
mas o torcedor não conseguiria apitar

2094
01:21:56,340 --> 01:21:57,720
tanto quanto nós".

2095
01:21:58,220 --> 01:22:02,060
Eu entendo que talvez pela questão de
profissionalização, mas eu duvido muito,

2096
01:22:02,220 --> 01:22:05,920
porque talvez a gente tenha o exemplo do
Darono, que muitas vezes quando é

2097
01:22:05,980 --> 01:22:09,280
analisado,
falam de ter distância de lances,

2098
01:22:09,340 --> 01:22:10,220
de não tá preparado

2099
01:22:10,260 --> 01:22:13,400
psicologicamente.
Então basta ter uma estrutura maior pra

2100
01:22:13,440 --> 01:22:14,380
todo, pra esses, pra

2101
01:22:14,420 --> 01:22:15,340
esses árbitros também.

2102
01:22:15,860 --> 01:22:18,380
Não, pois é, não, a,
essa afirmação tá no sentido seguinte,

2103
01:22:18,460 --> 01:22:19,080
aquilo que eu falei pro

2104
01:22:19,120 --> 01:22:22,860
companheiro anterior. A,
as condições que os, que os árbitros têm,

2105
01:22:22,920 --> 01:22:23,400
que o torcedor

2106
01:22:23,440 --> 01:22:27,660
não tem, não sabe do livro de regra,
das novas orientações, do protocolo.

2107
01:22:27,940 --> 01:22:30,040
O protocolo tem,
o protocolo do VAR são oitenta e oito

2108
01:22:30,100 --> 01:22:31,020
páginas, tá?

2109
01:22:31,060 --> 01:22:32,880
Pra ti ler e tal.
Isso aí o torcedor não tem,

2110
01:22:32,900 --> 01:22:34,120
então a afirmação é nesse sentido,

2111
01:22:34,180 --> 01:22:36,560
não tem como você ter o mesmo conhecimento
que eu tenho pra ir apitar um jogo, tu

2112
01:22:36,600 --> 01:22:38,760
pegar o apito aqui, toma aqui,
vai apitar Santos e Corinthians.

2113
01:22:38,800 --> 01:22:40,560
Não,
é por isso que vocês são importantes nesse

2114
01:22:40,600 --> 01:22:40,960
sentido.

2115
01:22:41,040 --> 01:22:44,420
Tanto alguns criadores têm o Sol do Apito,
que faz esse tipo de criação de

2116
01:22:44,460 --> 01:22:47,900
conteúdo, é, sobre arbitragem,
vocês são importantes pra gente entender.

2117
01:22:47,900 --> 01:22:51,040
Eu tô lá no @carlisimonoapito, né?
Tem dúvida, chama o véio.

2118
01:22:51,040 --> 01:22:51,680
Eu te sigo, porra.

2119
01:22:52,400 --> 01:22:53,600
Então tá. Tamo junto.

2120
01:22:53,600 --> 01:22:54,720
Prazer falar com você, viu, Simon.

2121
01:22:55,040 --> 01:22:56,660
Desculpa, Belle. Tamo junto, viu?

2122
01:22:58,140 --> 01:23:00,180
Bem, agradecer a oportunidade, não é?

2123
01:23:00,220 --> 01:23:03,220
Quem me convenceu pra estar aqui foi meu
filho, um dos filhos, eu tenho quatro

2124
01:23:03,280 --> 01:23:07,120
filhos, uma filha e três filhos. O Ramiro,
o mais jovem, tem vinte e oito anos, foi

2125
01:23:07,160 --> 01:23:10,800
jogador de futebol e já tava a par dessas
coisas que acontecem na internet.

2126
01:23:10,860 --> 01:23:15,820
Ele que criou o meu Instagram, né?
E aí ele que me, é, me falou pra ir pro

2127
01:23:16,000 --> 01:23:18,020
programa,
depois eu fui convidado e ele acabou

2128
01:23:18,060 --> 01:23:19,180
batendo esse papo e até me

2129
01:23:19,240 --> 01:23:23,139
convencendo, tá, pra vim aqui.
E eu também sempre tava de,

2130
01:23:23,180 --> 01:23:24,000
de tranquilo pra vim,

2131
01:23:24,040 --> 01:23:27,980
porque eu gosto de falar e expressar e
colocar essa questão humana do árbitro,

2132
01:23:28,020 --> 01:23:28,100
que

2133
01:23:28,139 --> 01:23:30,360
muitos não conhecem.
O árbitro como ser humano,

2134
01:23:30,460 --> 01:23:32,040
como um cara que acerta, que erra,

2135
01:23:32,360 --> 01:23:36,560
que treina, que batalha.
Eu sei a dureza que foi pra eu chegar em

2136
01:23:36,600 --> 01:23:37,120
três Copa do

2137
01:23:37,160 --> 01:23:40,840
Mundo e apitar vinte e sete anos de
futebol, aí ma, mil cento e noventa e oito

2138
01:23:40,880 --> 01:23:44,940
jogos. Foi muito duro, muito sacrifício,
mas cheguei graças, sobretudo, à minha

2139
01:23:44,980 --> 01:23:48,500
família. Minha esposa, meus filhos,
e eu hoje já tenho quatro netos, né?

2140
01:23:48,900 --> 01:23:53,620
Então, é muito difícil isso. E é uma, uma,
uma maneira de, de expor isso com,

2141
01:23:54,020 --> 01:23:58,660
a, esses torcedores que estiveram aqui,
todos muito cordial, sabe, com,

2142
01:23:58,920 --> 01:24:03,100
conhecem profundamente o futebol,
conhecem o futebol, vivem, né,

2143
01:24:03,160 --> 01:24:03,780
cada momento

2144
01:24:03,860 --> 01:24:07,200
aí com alegria,
algumas vezes com tristeza, né,

2145
01:24:07,480 --> 01:24:08,740
mas tão presente no

2146
01:24:08,780 --> 01:24:11,220
futebol, isso é importante.
Todos aqui com educação,

2147
01:24:11,600 --> 01:24:13,180
agradeço a todos do programa,

2148
01:24:13,220 --> 01:24:16,420
da produção, enfim,
porque é um programa e um debate que vale

2149
01:24:16,440 --> 01:24:17,180
a pena assistir.

2150
01:24:17,460 --> 01:24:20,720
Eu acho que isso aí vai ir pro YouTube,
né, e ter uma repercussão, porque aqui tá

2151
01:24:20,760 --> 01:24:22,980
um árbitro de futebol,
tá um árbitro de futebol,

2152
01:24:23,060 --> 01:24:24,760
segundo Milton Neves, que sabe

2153
01:24:24,840 --> 01:24:27,100
muito de futebol,
diz que eu sou o maior árbitro da história

2154
01:24:27,140 --> 01:24:28,240
desse país, tá?

2155
01:24:28,580 --> 01:24:31,720
Então eu, aaah,
me considero um cara que foi muito

2156
01:24:31,760 --> 01:24:33,480
determinado, trabalhei demais,

2157
01:24:34,400 --> 01:24:38,060
cheguei no topo da arbitragem mundial e
continuo sempre a mesma pessoa, sabe?

2158
01:24:38,080 --> 01:24:41,600
Eu acho que isso aí é fundamental.
Então agradeço a todos aqui, aos,

2159
01:24:41,980 --> 01:24:42,860
aos amigos, às

2160
01:24:42,940 --> 01:24:46,580
amigas que participaram de uma forma ou
doutra, né, nesse debate aqui.

2161
01:24:46,780 --> 01:24:50,600
E eu espero ter contribuído um pouquinho
para que eles entendessem um pouco mais a

2162
01:24:50,640 --> 01:24:53,600
regra do futebol. E o juiz,
como disse o escritor Eduardo Galhano,

2163
01:24:53,700 --> 01:24:54,360
é o álibi de

2164
01:24:54,420 --> 01:24:57,640
todos os erros. Se perde,
é por causa dele. Se ganham,

2165
01:24:57,740 --> 01:24:58,600
é apesar dele.

2166
01:24:58,940 --> 01:25:02,280
Mas se ele não existisse,
teriam que inventá-lo, tá?

2167
01:25:02,360 --> 01:25:07,140
Então eu acho importante o juiz também se
manifestar, dar entrevista, sabe?

2168
01:25:07,180 --> 01:25:11,880
Depois do jogo não tem problema.
Abertamente falar se aconteceu e ver

2169
01:25:11,940 --> 01:25:14,560
posteriormente o erro e lá,
e tiver que assumir, assumir o erro.

2170
01:25:14,780 --> 01:25:18,560
Mas eu acho importante,
quanto mais transparente for, não é,

2171
01:25:18,620 --> 01:25:19,460
no futebol, na

2172
01:25:19,500 --> 01:25:22,460
nossa vida, na sociedade,
as coisas mais transparentes,

2173
01:25:22,840 --> 01:25:24,060
melhor é para nós

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01:25:24,080 --> 01:25:24,740
convivermos.

2175
01:25:24,760 --> 01:25:29,940
[aplausos]